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  1. #226
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    Originalmente enviada por copyman
    Filho não fala besteira, peltier nem de 226w da pro começo com os processadores atuais, so se usa pra placa de vídeo e chipset hoje , aqueles de 80 a 180 w, e essa idéia de bebedouro é furada e incrivelmente absurda, compressores de 1\8 não dão nem pro começo.

    Eu tenho um block swifteck mcw462-ut como vc pode ver no meu site, ele custa mais de 120 dólares lá fora, uma fonte para um peltier desses não sai por menos de 250 reais, o konforn e o silicone de alta conformidade mais a graxa não sai por menos de 50 dolares.

    Ai esta as temp do peltier mais forte que existe com o melhor block para peltier que existe com uma fonte de 7 quilos 30 amp a 15v, dois rads f1 para resfriar a parte quente.

    mp1800 stock , 5c a 15c

    mp 1900mhz 2v, 32c a 41c

    mp 2033mhz 2,24v , 33 a 48c

    A curva de efciciencia de um peltier é linear amigo, procura ler um pouquinho antes de falar o que vc não sabe.

    []'s

    Copyman vc deveria estar usando seu tempo para procurar alternativas para os compradores da moringa.

    Peltier de 226 watts e fonte especial de 500 watts sao pra pessoas como vc que gostam de 5% a mais nos mhz de um processador, eu ja usei peltier aqui de 85 watts numa fonte comum e funcionou perfeitamamente e manteve a temperatura em full 8C menor que o comum, mas nao uso mais pelo simples motivo nao alterou em nada pra mim, entao preferi economizar esses 89 watts em energia.
    O outro exemplo de bebedor , é mais uma alternativa para melhorar 5C e nao deixar o processador a -5C , isso nao é um vapochill , é apenas mais uma alternativa barata pra quem quer ver seus processadores numa temperatura um pouco menor.

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  3. #227
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    Hummm, agora vc fala que bom e barato não existe...

    E ainda me chama de socio do arivaldo?

    Tu anda tomando uns remedinhos diferentes em fio......

    aoaeuoaeuoaeuoaeu

    :P

  4. #228
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    Originalmente enviada por Arivaldo
    Hoje, mesmo, respondi um e-mail p/ um cara do Rio que disse: tenho um XP2000+ destravado, vou fazer over e quero um kit barato, que o mantenha em 28ºC full load.
    RNDM, você conhece um jeito de ajudar este cara a conseguir isso? Então, divulga aí p/ gente.
    RNGM respondendo - Conheço algumas formas de deixar o processador abaixo disso, mas nao é barato, entao eu responderia para esses rapaz, "amigo bom e barato nao existe, muito menos algo muito bom e barato"

    Agora, gostei por que começamos a concordar.

    Mas, para chegar a um desempenho conseguido pelo Copyman, não adianta tentar um over brabo com peças "alternativas". Concorda?

  5. #229
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    Originalmente enviada por RNGM
    Copyman vc deveria estar usando seu tempo para procurar alternativas para os compradores da moringa.

    Peltier de 226 watts e fonte especial de 500 watts sao pra pessoas como vc que gostam de 5% a mais nos mhz de um processador, eu ja usei peltier aqui de 85 watts numa fonte comum e funcionou perfeitamamente e manteve a temperatura em full 8C menor que o comum, mas nao uso mais pelo simples motivo nao alterou em nada pra mim, entao preferi economizar esses 89 watts em energia.
    O outro exemplo de bebedor , é mais uma alternativa para melhorar 5C e nao deixar o processador a -5C , isso nao é um vapochill , é apenas mais uma alternativa barata pra quem quer ver seus processadores numa temperatura um pouco menor.
    Vixi nobre , vc é uma comedia, fica batendo boca ai sozinho mané, cara que coloca um peltier num micro pra baixar a temp em 8c se isso não vai propiciar nada em vida util e desempenho pra mim é retardado.


    aff

  6. #230
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    Ahhh que isso eslas estão descontroladas!

    calma meninas!
    tomem suas pilulas!

    cade os testes ae copy?
    no aguardo!

    fuiz

  7. #231
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    Originalmente enviada por Arivaldo
    RNGM respondendo - Conheço algumas formas de deixar o processador abaixo disso, mas nao é barato, entao eu responderia para esses rapaz, "amigo bom e barato nao existe, muito menos algo muito bom e barato"

    Agora, gostei por que começamos a concordar.

    Mas, para chegar a um desempenho conseguido pelo Copyman, não adianta tentar um over brabo com peças "alternativas". Concorda?
    É conversando que se entende.
    Ai que ta o ponto chave da questao, custo beneficio, pelo que tudo indica o radiador do nobre copy conseguia um bom desempenho com a moringa, levando se em conta que a bomba era uma atman que custa 60 reais, entao o lance é conseguir um radiador que tenha essas caracteristicas: a principal delas sao os canos flat e acho bem possivel achar um radiador desses com preço em conta e segundo nao basta o cara comprar um radiador desses e tacar a ventoinha de 120mm em cima, tem de fazer uma coifa, o que nao é dificil.

    Nobre copy enquanto vc estiver possuido eu irei te ignorar para evitar maiores baixarias nesse forum.

  8. #232
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    Originalmente enviada por RNGM
    É conversando que se entende.
    Ai que ta o ponto chave da questao, custo beneficio, pelo que tudo indica o radiador do nobre copy conseguia um bom desempenho com a moringa, levando se em conta que a bomba era uma atman que custa 60 reais, entao o lance é conseguir um radiador que tenha essas caracteristicas: a principal delas sao os canos flat e acho bem possivel achar um radiador desses com preço em conta e segundo nao basta o cara comprar um radiador desses e tacar a ventoinha de 120mm em cima, tem de fazer uma coifa, o que nao é dificil.

    Nobre copy enquanto vc estiver possuido eu irei te ignorar para evitar maiores baixarias nesse forum.

    aueueaueauaeu

    :P

  9. #233
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    Originalmente enviada por AGO
    Ahhh que isso eslas estão descontroladas!

    calma meninas!
    tomem suas pilulas!

    cade os testes ae copy?
    no aguardo!

    fuiz
    Arrumando a mesa aqui, amanha tamo moringado

  10. #234
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    Ae arivaldo é isso ai mesmo que eu queria... a vazao com diferentes configurações, assim ja da pra testa mais alto nivel e ver qual são os problemas... Mas num tem como se testa essas diferentes configurações ja com o processador e verificando temperatura? Assim da pra fazer uma relação temperatura/vazão e determinar para cada conjunto, mesclando como vc fez, o quanto de vazão precisa para determinada potência dicipada...

    Vai da trabalho...com certeza!!! Mas com isso da pra orienta melhor a galera.

  11. #235
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    Originalmente enviada por RNGM
    É conversando que se entende.
    Ai que ta o ponto chave da questao, custo beneficio, pelo que tudo indica o radiador do nobre copy conseguia um bom desempenho com a moringa, levando se em conta que a bomba era uma atman que custa 60 reais, entao o lance é conseguir um radiador que tenha essas caracteristicas: a principal delas sao os canos flat e acho bem possivel achar um radiador desses com preço em conta e segundo nao basta o cara comprar um radiador desses e tacar a ventoinha de 120mm em cima, tem de fazer uma coifa, o que nao é dificil.

    Nobre copy enquanto vc estiver possuido eu irei te ignorar para evitar maiores baixarias nesse forum.
    Descobriu a America.........., tu encheu o saco até agora para repetir o que falei o topico inteiro? Inclusive postei fotos desse radiador e como faser uma coifa , tu não viu mlk?

    Vou postar de novo ta.....

    Vc é um genio....

    Originalmente enviada por AGO
    eu so acho estranho aqui em casa estar 32 graus comn tudo vagabundo bomba e radiador!
    e na casa dos outros ta muito mais alto!
    minha bomba e uma better 650l/h pq minha de 2000l/h ta esquentando muito e é in line!
    copyman eu sou o irmao do leo muito prazer!
    e vc poderia ilustrar isso:

    Acredito que o custo aproximado de um radiador mais descente é R$90,00 reais bruto, mais uns R$20,00 de duas coifas e R$60,00 de duas fans de 90cfm e 120 mm, ou R$30,00 reais se o estopo so quiser usar uma fan.

    Uma boa bomba custa em media R$60,00 reais

    poderia fazer desenhos de como colocar as fans!
    e coifas?

    ps:quando vier para o rio te levo num lugar legal!
    Vila Militar!
    Bom o prazer é meu, mas pra vila militar ver milico tu leva a bixa do Leo que é mais a dele, alias , to loco pra saber a data do niver dele pra mandar uns 3 traveco pra fazer o moleque feliz na hora da festa e talz.

    Existe uma enormidade de tipos de rads com flat tubes (heatcore), existem vários tipos de flat tubes, vários tipos de materiais que esses tubos podem ser confeccionados ( bronze , latão, alumínio, cobre ) com vários tipos de colméias (densas (back pressure), media densidade, abertas (low pressure).

    Quanto ao material dos flat tubes, os melhores são o cobre, depois o alumínio

    Quanto ao material das colméias, se vc usar colméias densas, o material vai ser alumínio, pois o cobre não pode ser manipulado daquela forma, se a colméia for de media e baixa densidade, as confeccionadas em cobre são melhor.

    Quanto ao tipo de construcão:

    Back Pressure (Colmeias densas): Esse é o tipo mais eficiente de construção dos heatcore, ele proporciona uma enorme troca de calor do meio liquido, sua desvantagem são as características de funcionamento desse tipo de rad, que geram um custo muito alto na sua construção e adequação para um sistema de watercooling, eles só trabalham com pressão de ar em cima das colméias, se vc por exemplo, colocar simplesmente uma fan contra o radiador, ela não vai nem fazer cócegas, nesse caso para o rad funcionar, é preciso fazer um case para colocar ele dentro, como no F1, é isolar somente a colméia dentro dele, usando espuma e flanges de plástico, não pude aver nem uma fuga de ar entre a fan e a colméia, a vedação tem que ser perfeita. Outro ponto importante é quanto as fan usadas nele, não basta ter alta CFM, a fan tem que produzir pressão para ele funcionar.

    Esse é um rad back pressure usado no F1, notem o case, por dentro dele a toda uma vedação de espuma com os flanges plasticos vedando o centro da colméia, , logo abaixo, os novos radiadores back pressure da inoovatek, esses também como vcs podem notar as colméias são idênticas a que eu uso, estão isoladas também.
    Pena que não registrei patente, senão pegava eles, fui o primeiro a usar esse tipo de rad.




  12. #236
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    Low Pressure (colméias de media e baixa densidade): Esse tipo embora possua menor troca térmica, em torno de 30% a menos, ainda é bem eficiente e possui um custo bem menor, pois não necessita de um case, somente de uma coifa para aumentar a distancia da fan das colméias, avitando assim a área de sombra do miolo das fans, e proporcionando fluxo rápido por toda a superfície das mesma. É o tipo de construção mais usado ainda hoje, a maioria dos fabricantes as usam, assim como o pessoal do home made, so a bem pouco tempo que começou o movimente de se migrar para as de colméias densas.
    90%¨dos radiadores de ar quente de veículos usam esse tipo de colméia, so variando o tipo de material em que são confeccionadas.

    Abaixo alguns tipos de heatcore usados em watercooling, com colméias de media e baixa densidade com as coifas e sem, assim também como algumas imagens de como construir uma coifa.










    Aqui o artigo completo de como construir essas coifas, assim como também o teste de um rad com e sem elas, a melhoria na eficiência do sistemas com o seu uso:

    http://www.overclockers.com/tips1022/


    Aqui um artigo completo sobre radiadores e suas diferenças quanto ao tipo de construção e material,método de funcionamento, bombas usada e fluxo necessário para seu funcionamento.

    http://www.overclockers.com/articles481/

    Mais um sobre rads

    http://www.overclockers.com/tips1031/

    Aqui explica o que é, como funciona, e as diferenças dos famosos turbulent (moringa) e laminar flow (maze3)

    http://www.overclockers.com/articles511/

    Aqui um artigo que explica bem a relação de fluxo vs troce de calor das bombas

    http://www.overclockers.com/articles599/

    Como esses existem mais centenas de artigos que trazem princípios básicos que são indispensáveis pra que deseja fazer um wc home made.

    O negocio é um pouco mais complicado do que a maioria acha, mas pode ser feito por qualquer pessoa, para isso basta um pouco de boa vontade para ver como funciona e as diferença de cada item que compõem um watercooling system, afim de saber como empregar de acordo com a grana que se quer gastar, e qual o desempenho que se quer ter.

    Quanto ao seu sistema, acho que suas temps são condisentes com a realidade, visto que suas temps são normais para quem usa os componetes empregados no seu caso, note que a teperatura do seu pro em stock deve dar um c\w (índice de eficiência) equivalente a 50% do que eu obtive.

    Passa os dados do seu processador (qual tipo, quantos mhz, qual vcore esta sendo usado) , qual a temp ambiente e qual a temp em idle e full burn pra gente calcular e tirar a prova.

    []’s

  13. #237
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    Nao descobrimos a america, mas deixo o o incomodo serviço de explora-la pra vc, traduzindo agora é so achar algo com preço acessivel, acho que ninguem aqui vai querer ficar pagando 350 num radiador.
    Só um toque nao fique se gabando, ninguem aqui gosta de pessoas prepotentes.
    Sei que é dificil mudar isso, mas pelo menos finge ok é so um toque.

  14. #238
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    Originalmente enviada por RNGM
    toque.
    toque, só retal

  15. #239
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    RLZ

    Zapper, sempre erótico.

    Originalmente enviada por Zapper
    toque, só retal

  16. #240
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    Re: RLZ

    Originalmente enviada por Zapper
    toque, só retal

  17. #241
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    Originalmente enviada por RNGM
    Nao descobrimos a america, mas deixo o o incomodo serviço de explora-la pra vc, traduzindo agora é so achar algo com preço acessivel, acho que ninguem aqui vai querer ficar pagando 350 num radiador.
    Só um toque nao fique se gabando, ninguem aqui gosta de pessoas prepotentes.
    Sei que é dificil mudar isso, mas pelo menos finge ok é so um toque.
    Vc fica reclamando pq não pode adquirir essas peças por causa de dinheiro entaum fique no air cooling mesmo.
    Imagina um cara entrando numa concessionária de importados e pedindo uma ferrari economica.

  18. #242
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    Tenho a impressao q vou falar besteira
    Mas se fizer assim

    1ªBOMBA 1200L > RADIADOR AGRALE 135 (16.5) > BLOCK > 2ª BOMBA 1200L >RADIADOR AGRALE 135 (16.5) >

    O calor gerado pelas bombas seria d+ e acabaria por deixar tudo na mesma?

    Eu tenho um resfriador pra aquario marinho aqui soh tenho q ver c ta funfando

  19. #243
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    Originalmente enviada por Adriana Laeber
    Tenho a impressao q vou falar besteira
    Mas se fizer assim

    1ªBOMBA 1200L > RADIADOR AGRALE 135 (16.5) > BLOCK > 2ª BOMBA 1200L >RADIADOR AGRALE 135 (16.5) >

    O calor gerado pelas bombas seria d+ e acabaria por deixar tudo na mesma?

    Eu tenho um resfriador pra aquario marinho aqui soh tenho q ver c ta funfando
    Opa, esse sistema com 2 bombas e dois rads é bastante usado lá fora, infelizmente não conheço esse rad da agrale para opinar.

    Sistema com duas bombas e dois rads são exagero para um watercooling se vc não quer bater records na minha opinião. Já usei dois rads algumas veses, mas so obtive melhor resultado quando usei ele com peltiers de 226w. Com apenas um rad até uns 150w vc consegue fazer a água retornar a temperatura bem próxima da temperatura ambiente, que é o maximo que se consegue com sistemas passivos.
    No caso das duas bombas,tenha em mente que vc precisara ter rad sobrando para resfriar o calor tranferido pelo liquido pela segunda bomba, usar dois rads como vc postou faria isso, ou um rad com sobra de eficiencia.
    Quanto maior o fluxo no sistema, uma coisa é certa, menor seu delta ( diferença da temp do processador de idle para full burn)

    Quanto ao resfriador de aquário marinho, chiler, parece uma boa se vc tem disponível, se for do modelo com controle digital de temperatura melhor ainda, vc poderá trabalhar sem usar rads, visto que a maioria dos saltwater chiler tem potencia o suficiente para resfriar bem mais de 300w

    Mesmo que não esteja funfando seu chiler vale a pena arrumar, se não tiver e vc não quiser arrumar, ou mesmo se não for usar, tenho interesse em compra-lo d vc. E dependendo do modelo pago muito bem.

    Se precisar de auxilio para colocalo para funcionar pode contar comigo, visto que tenho muito interesse em ver como se comporta tal sistema com saltwater chiler.

    []´s

  20. #244
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    ae copy chiler é nada + nada - que um resfriador da agua de aquário ?
    desculpe se eu falei merda
    mas poderia explicar melhor um sistema funcionando com chiler ou mandar aonde eu possa procurar sobre..

  21. #245
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    Originalmente enviada por Primata
    ae copy chiler é nada + nada - que um resfriador da agua de aquário ?
    desculpe se eu falei merda
    mas poderia explicar melhor um sistema funcionando com chiler ou mandar aonde eu possa procurar sobre..
    Se da o nome de chiller a varios equipamentos que trabalham com compressores e refrigeração, são usados para varias finalidades.

    O que a amiga ali tem é um saltwater chiller, são equipamentos feitos para resfriar a agua de aquarios marinho e possuem termostados digitais com precisão de 0,5c, sendo possivel manter assim a temperatura da agua de um wc no caso , a mesma temperatura ambiente , e até de 3 a 6 graus abaixo dela sem gerar condensação, dependendo da umidade do ar da região.

    Os chiller para esse fim tem que ter compressores de no minimo 1\3, sendo os ideais de 1\2 para cima, a desvantagem desses equipamentos é que como o redundancia tem que ser alta, e todas as pessa que entram em contato com a agua são de titanio, e o restante de aço inox , seu preço é caro indo de 700 a 1800 reais.

    Se trocando os termstator por outros em alguns desses waterchiller (compressores de 1/2 a 1 hp e com algumas modificações , é possivel atingir até -50 graus ou mais , dependendo do meio liquido usado, não é tão efciciente como um evaporador, mais quebra um galho pra oc extremos. So que para esses temp´s do meio liquido, a preparação da mobo é carissima e perigosa, ja que tudo onde passar o liquido e estiver em contato com o ar , criara uma camada de gelo que dara de faser iglu igual ao do polo norte.

    para sistemas de phase change o uaza é a pessoa com mais experiencia que conhesso no Brasil, se tiver enteresse ele podera lhe dar dicas melhor do que eu.

  22. #246
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    Originalmente enviada por copyman
    Se da o nome de chiller a varios equipamentos que trabalham com compressores e refrigeração, são usados para varias finalidades.

    a preparação da mobo é carissima e perigosa, ja que tudo onde passar o liquido e estiver em contato com o ar , criara uma camada de gelo que dara de faser iglu igual ao do polo norte.
    ahuHuAH.. boa... mas nem eh taaaaaum foda assim d e isolar a mobo... silicone quebra o galho...
    e um iglu.. uhauauahu

    PS: jah fiz isso aki num K6III, silicone na no socket e arredores.. custou 4,50.... (nao foi com chiller, foi com um poko de gelo seco numa caixinha de aluminio toda isolada com espuma de celula fechada)

  23. #247
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    Originalmente enviada por Ninja Jyraia
    ahuHuAH.. boa... mas nem eh taaaaaum foda assim d e isolar a mobo... silicone quebra o galho...
    e um iglu.. uhauauahu

    PS: jah fiz isso aki num K6III, silicone na no socket e arredores.. custou 4,50.... (nao foi com chiller, foi com um poko de gelo seco numa caixinha de aluminio toda isolada com espuma de celula fechada)
    Se as maguiras , bock e soquet não for isolado e o soquet não for preenchido com graxa não condutiva isso não dura muito, no caso das mangueiras a -30 e o block não forem completamente isolados, criara uma camada de gelo em volta de mais de 2 cm , o foda nem é o gelo, e quando vc desliga e ele derrete, caindo em cima da mobo.

  24. #248
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    Primeiros testes com a moringa ( versão final) montada numa a7v333 com xp1600+ em stock

    Kit f1, apos primeiro boot da instação do winxp, temp na bios =
    mobo 28c cpu 29c

  25. #249
    Membro Avatar de Elrond
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    Originalmente enviada por copyman
    Primeiros testes com a moringa ( versão final) montada numa a7v333 com xp1600+ em stock

    Kit f1, apos primeiro boot da instação do winxp, temp na bios =
    mobo 28c cpu 29c
    Temp ambiente?

  26. #250
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    Originalmente enviada por Elrond
    Temp ambiente?
    no meu termometro 27c

    são apenas numeros iniciais em stock, o sistema estabilisa em uns 20 minutos mais ou menos, vou terminar a instalação do xp e colocar o mbm e comssar os testes exatos

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