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  1. #1
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    AJATO - Causas do Problema

    Esse tópico é principalmente enderessado para quem tem AJATO (à radio) e é morador do Rio de Janeiro.
    Eu sempre tive um problema muito esquisito no AJATO (entre tantos...).
    Meu AJATO é compartilhando aqui em casa entre 3 micros. O tamanho da coneção é de 256 UP e DOWN, ou seja, em torno de 32 KB/s de banda.
    O problema surgiu justamente após o compartilhamento da rede, em que eu e meu irmão resolvemos jogar UT ao mesmo tempo. O que aconteceu então foi que o ping de cada um, ao invés de 100 subiu pra 400.
    Fiquei pensando em porque de ter havido aquilo até que, em um outro dia, repetimos a experincia logo após o AJATO voltar da manutenção (1 hora após) ou seja, estar com poucos usários utilizando ele. Percebemos então que esse problema do Ping alto quando dois jogavam n existia mais. Dai por diante, notei que em horarios de poucos usários esse problema realemente n acontecia, mas eu n conseguia relacionar os dois fatos.
    Bem, hoje testando isso novamente e raciocinado mais um pouco eu cheguei ao fundo da questão.
    O que ocorre com a meu AJATO é o seguinte, apesar de eu possuir 32 Kb/s de link, esse link não é todo liberado ao mesmo tempo.
    Cada usário jogando UT consome em média 1 Kb/s de Down e 5 Kb/s de UP, ou seja, dois usários consomem 2 KB/s de down e 10 Kb/s de UP sobrando assim ainda 30 Kb/s de down e 22 de UP. Deveria dar até para 4 jogarem perfeitamente sem que sobrecarrega-se o link e começa-se a interfirir no ping só que a maneira com que eles administrão as conções n permite isso. Por exemplo:

    Existem os usários 1, 2,3,4 do AJATO
    Todos eles estão jogando, cada um deles tem sua própria coneção e tal. Ok, se cada um deles utiliza-se de toda a banda por segundo, o AJATO precisaria de 4x 32= 128 Kb/s por segundo para dar pra eles, ou seja, mais de 1 mbit de link. Mas como as coisas n funcionam assim, o que ocorre na verdade é que o AJATO da apenas 7 Kb/s + ou - por segundo pra cada usariao, alternando o uso deles na rede. Assim:

    Usario 1 requer 20 Kb/s naquele momento
    Usario 2 requer 3 Kb/s
    Usario 3 requer 32 Kb/s
    E o 4 somente 5 Kb/s

    No segundo 1.
    O AJATO libera 7 Kb/s pra todos os usarios
    Esses 7 Kb/s foram suficientes para atender a demanda do usario 2 e 4, portanto, o tempo de resposta da comunicação entre o usario e o AJATO n foi alterada, nem houve perda de pacotes, se eles tivessem jogando algum jogo, estaria tudo ok.

    Só que para o usário 1 e 3, 7 Kb/s n foi o suficiente, ainda ficou faltando vir parte da comunicação. Ocorre então um aumento no tempo de resposta. Se esses usários estavam fazendo download ou navegando na internet, eles n sentiram isso, mas se eles estivesse jogando algum jogo online que consumisse 15, 20 KB/s por segundo, havria um aumento no "ping" e possivelmente perda de pacotes.

    Explicada a situação eu pergunto a qualquer outro usário do AJATO que está sofrendo da mesma situação. Será que o fato do AJATO n conceder realmente a velocidade total que vc assinou passivel de um processo ? Talvez, se juntassem vários usários descontentes, poderiam entrar com uma ação conjunta sei lá, o que não da é pra continuar esse absurdo.

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  3. #2
    AGO
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    vc é maluco, viado ou gênio!
    so pode!

  4. #3
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    Originalmente enviada por AGO
    vc é maluco, viado ou gênio!
    so pode!
    ?
    Vc é usário do AJATO do RIo ?
    Quem é daqui sabe do que eu to falando...

  5. #4
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    Eu sou usuário em Niterói!!!

    Eu sou usuário do Ajato e o raciocínio do PACORJII parece correto, pois de manhã quando eu acordo, lá pelas 6:30h eu vou testar o Ajato pra ver se ele tá funcionando legal e quando eu pingo o site WWW.AJATO.COM.BR, dá sempre uns 20ms. Agora de noite é outra história, ping de 150ms ou mais, depende do dia. O site do UOL dá as vezes uns 400ms em média e uma perda de uns 10 a 20% de pacotes. Jogar??? Tá quase impossível jogar à noite. CONECTION FAILED toda hora, tanto em servidores no Brasil como no exterior (jogo Battlefield e CS).

    Valeu, pelo menos uma pessoa inteligente e sensata pra dizer alguma coisa sobre esses problemas que andam ocorrendo ultimamente nas conexões do Ajato, pois no SAC os caras enrolam e dizem que realmente estão ocorrendo problemas em minha região e eles estão avaliando...

    T+

  6. #5
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    Re: AJATO - Causas do Problema

    Originalmente enviada por Paco_RJII
    Existem os usários 1, 2,3,4 do AJATO
    Todos eles estão jogando, cada um deles tem sua própria coneção e tal. Ok, se cada um deles utiliza-se de toda a banda por segundo, o AJATO precisaria de 4x 32= 128 Kb/s por segundo para dar pra eles, ou seja, mais de 1 mbit de link. Mas como as coisas n funcionam assim, o que ocorre na verdade é que o AJATO da apenas 7 Kb/s + ou - por segundo pra cada usariao, alternando o uso deles na rede. Assim:

    Usario 1 requer 20 Kb/s naquele momento
    Usario 2 requer 3 Kb/s
    Usario 3 requer 32 Kb/s
    E o 4 somente 5 Kb/s

    No segundo 1.
    O AJATO libera 7 Kb/s pra todos os usarios
    Esses 7 Kb/s foram suficientes para atender a demanda do usario 2 e 4, portanto, o tempo de resposta da comunicação entre o usario e o AJATO n foi alterada, nem houve perda de pacotes, se eles tivessem jogando algum jogo, estaria tudo ok.

    Só que para o usário 1 e 3, 7 Kb/s n foi o suficiente, ainda ficou faltando vir parte da comunicação. Ocorre então um aumento no tempo de resposta. Se esses usários estavam fazendo download ou navegando na internet, eles n sentiram isso, mas se eles estivesse jogando algum jogo online que consumisse 15, 20 KB/s por segundo, havria um aumento no "ping" e possivelmente perda de pacotes.

    Explicada a situação eu pergunto a qualquer outro usário do AJATO que está sofrendo da mesma situação. Será que o fato do AJATO n conceder realmente a velocidade total que vc assinou passivel de um processo ? Talvez, se juntassem vários usários descontentes, poderiam entrar com uma ação conjunta sei lá, o que não da é pra continuar esse absurdo.
    q absurdo hein cara... Eles deveriam sim ter banda suficiente pra todo mundo. Com o Speedy, q eh o acesso q eu tenho, o download sempre chega a 32KB/s. E o ping sempre fica por volta de 40-50ms, mesmo com 3 pessoas jogando aqui na rede (eu tambem compartilho)

    Quando vc faz download, a quanto chega?

  7. #6
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    Gente, vcs querem uma maneira fácil de comprovar isso que eu to dizendo ?

    Quando vcs executam o comando "ping ajato.com.br" o tamanho do pacote que é utilizado no ping é de (n sei ao certo) uns 500 Bytes, coisa assim. Existe um comando no CMD (será que alguem se lembra ?) que aumenta o tamanho do pacote. Expriemnte aumentar os pacotes pra 2 Kb, 10 Kb, ai vcs vão ver o ping de 20 MS ir pra 200 MS. Só que eu suspeito que isso seja verdade n só pro AJATO, mas pra todo o resto dos cable, ADSL, virtua, quando tem gente d+ eles executam o mesmo procedimento...


    Respondendo a pergunta, os downloads aqui chegam a 32 Kb/s sim, mas o download n é influenciado pelo tempo de resposta tão sensivelmente quanto um jogo online.

  8. #7
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    UP

  9. #8
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    Paco, qualquer um que der um ping de 2k vai pra 200ms o tempo de resposta, a nao ser q ele tenha mais de 256k de down e 256 de up.

    Na verdade, os sistema à radio nunca foram estáveis em termos de ping, pois ele sofre toda a interferencia de intemperismo do meio pelo qual são direcionados.

    Se fosse implementado um sistema de limitação de banda desse que voce citou, voce sentiria NA HORA a diferenca nos downloads, e nao nos jogos online... vc está trocando as bolas.

    Paco, o que ficou óbvio aí é que o sistema deve estar sobrecarregado, e não que eles façam essa divisao maluca de banda...

    Eles so devem estar com a banda no limite.

  10. #9
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    Originalmente enviada por Wrobel
    Paco, qualquer um que der um ping de 2k vai pra 200ms o tempo de resposta, a nao ser q ele tenha mais de 256k de down e 256 de up.

    Na verdade, os sistema à radio nunca foram estáveis em termos de ping, pois ele sofre toda a interferencia de intemperismo do meio pelo qual são direcionados.

    Se fosse implementado um sistema de limitação de banda desse que voce citou, voce sentiria NA HORA a diferenca nos downloads, e nao nos jogos online... vc está trocando as bolas.

    Paco, o que ficou óbvio aí é que o sistema deve estar sobrecarregado, e não que eles façam essa divisao maluca de banda...

    Eles so devem estar com a banda no limite.
    Pq que eu sentiria no download cara ? Vc n ta entendendo, eles n limitriam a banda pra 7k, mas sim liberariam de 7K em 7K, em certos priodos de tempo, digamos, 250 ms, ai n daria pra sentir no Download n.

    E pq ping de 2K só daria menos de 200Ms em mais de 256 ? Qual a lógica disso ? N entendi.

    Agora, uma coisa eu sei, eles estão sobrecarregados sim.

  11. #10
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    Isso nao faz sentido Paco. Para eles, eh muito mais custoso manter um download contante na velocidade que consta da assinatura do que manter um ping bom para jogos, que consume muito menos banda do que o download.

  12. #11
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    Originalmente enviada por Wrobel


    Na verdade, os sistema à radio nunca foram estáveis em termos de ping, pois ele sofre toda a interferencia de intemperismo do meio pelo qual são direcionados.

    [/B]

    Sinto Muito amigo, mas vc se equivocou em falar que o sistema de rádio nao eh estavel... eu utilizo sistema de radio aki em minha cidade no interior de Sào Paulo, e tudo funciona as mil maravilhas..
    Eu nao uso sistema predial, e sim tenho uma antena somente para mim, nao compartilho com ninguem alem da minha rede aki em casa...
    Trabalho com ping's baixissimos, na rede interna do provedor ping menor do que 10ms, chego ao uol com ping 20, 22 as vezes...
    Tenho 1mbps de banda, e sempre trabalho dentro dos meus 100k/s tanto para up e down.
    Portanto, o sistema funciona perfeito... as vezes a empresa que nao está bem estruturada para prestar um serviço decente!

    Sem Mais

    Pato

  13. #12
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    Originalmente enviada por Patow
    Sinto Muito amigo, mas vc se equivocou em falar que o sistema de rádio nao eh estavel... eu utilizo sistema de radio aki em minha cidade no interior de Sào Paulo, e tudo funciona as mil maravilhas..
    Eu nao uso sistema predial, e sim tenho uma antena somente para mim, nao compartilho com ninguem alem da minha rede aki em casa...
    Trabalho com ping's baixissimos, na rede interna do provedor ping menor do que 10ms, chego ao uol com ping 20, 22 as vezes...
    Tenho 1mbps de banda, e sempre trabalho dentro dos meus 100k/s tanto para up e down.
    Portanto, o sistema funciona perfeito... as vezes a empresa que nao está bem estruturada para prestar um serviço decente!

    Sem Mais

    Pato

    Isso é verdade
    N tem nada a ver com o sistema de radio.

    E n é mais custoso manter um download cosntante, download n é tão sensível a variação na net como um jogo online, n entendo pq isso n ta fazendo sentido pra vcs.

    Acho que tem gente que n entende o seguinte, quando diz lá, 22 Kb/s por segundo por exemplo, n quer dizer que se vc dividir o segundo em 10 fragmentos (100 ms) vc vai obter exatos 2.2 Kbs a cada 100 MS, ele varia, o que fica no final é a média, já no ping de jogos online, n é isso que acontece.

  14. #13
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    BOm, soh sei q aki o ping jah voltou ao normal...

  15. #14
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    Originalmente enviada por Elrond
    BOm, soh sei q aki o ping jah voltou ao normal...
    Aqui ta normal tb.
    Só n da pra jogar dois ao mesmo tempo.

  16. #15
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    O Ajato melhorou após sexta-feira dia 15

    Pô, ainda bem, não aguentava mais ficar sem jogar à noite, hehehe. Devem ter aumentado o link, pois agora sim está funcionando...

    Valeu.

  17. #16
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    eu tenho ajato e moro em niteroi nunca tive problemas em jogar d noite com ping d - d 100 eu tenho 1 programa q cata todos os servers d CS da ond eu kero tipow eu tenho pelo menos uns 50 servers q meu ping é menor q 100 o dia todo nao reclamo do meu ajato hj em dia nao

    tenho 256//128!!

  18. #17
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    Originalmente enviada por TrapMaster
    eu tenho ajato e moro em niteroi nunca tive problemas em jogar d noite com ping d - d 100 eu tenho 1 programa q cata todos os servers d CS da ond eu kero tipow eu tenho pelo menos uns 50 servers q meu ping é menor q 100 o dia todo nao reclamo do meu ajato hj em dia nao

    tenho 256//128!!

    Mas olha só
    Testa com mais uma pessoa jogando ao mesmo tempo...
    E o ping no CS é mais baixo, talvez até pelo tamanho do pacote que ele envia, cansei de verificar ping 30 ou menos no CS.

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