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  1. #51
    Suspenso
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    Originalmente enviada por [ GaMBiT ]
    Foi o que eu sempre pensei, e citaram ali em cima :

    Intel = sistema high-end ( Caro )
    AMD = sistema low-end ( Barato )

    Porque? Porque os 1700+ & 2100+ sao barato e aguentam um puta tranco..
    Mas os bartons/xp 3200+ sao fracos...

    Aih a intel vem rasgando com o fsb 800 e "by by amd "
    Num eh bem assim...
    XP2700+ jah deu um belo coro no 3.06HT, msm com o problemas de memo e e o kralho a quatro. O que aconteceu foi que os chipsets do P4 melhoram ainda mais, e agora ainda tem 800mhz FSB.

    Qto ao bye bye AMD, acho BEM dificil...
    Intel vai ficar p/ trás gostoso...

  2. # Publicidade
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  3. #52
    Membro Avatar de NoOne
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    O que eu acho interessante é que a Intel tem QDR 800 FSB (4 x 200) contra o DDR 400 FSB da AMD.. e mesmo a AMD com um clock bem mais baixo.. fica pau a pau com um Intel com muito mais clock.

    Aquela história de que só AMD esquenta não é verdade.. Intel só não é tão chato quanto AMD por causa da tecnologia do Throthling.. que diminui rendimento conforme vai aquecendo mais. È aquela perda de desempenho quase não notável.. mas que diminui o consumo e a temperatura.

    Outra coisa é aquele CoolBit da AMD que não sei porque não vem ativado.. Pelo menos para LEIGOS seria uma ótima saída...

    Abraços
    NoOne

  4. #53
    Membro Avatar de RYUDO
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    olha como a situacao intel x amd eh vista pelos leigos:
    Professor
    "Gente quando vcs forem comprar um processador comprem intel ele eskenta menos e eh bem melhor q um processador AMD"
    "Os pentium sao frios trabalham bem melhor q os atlhons XPs da AMD segundo testes o atlhon 3ghz trabalha a 100º !"
    Eu:
    "professor quem te disse isso?"
    ele:
    "eu li num artigo no site do Para efeito de direitos autorais o nome que você digitou esta sendo substituído por este texto um das mentes mais brilhantes que mexe com hardware no brasil"




    meu deus

  5. #54
    Membro Avatar de dreadful
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    Originalmente enviada por R¥UDO
    olha como a situacao intel x amd eh vista pelos leigos:
    Professor
    "Gente quando vcs forem comprar um processador comprem intel ele eskenta menos e eh bem melhor q um processador AMD"
    "Os pentium sao frios trabalham bem melhor q os atlhons XPs da AMD segundo testes o atlhon 3ghz trabalha a 100º !"
    Eu:
    "professor quem te disse isso?"
    ele:
    "eu li num artigo no site do Para efeito de direitos autorais o nome que você digitou esta sendo substituído por este texto um das mentes mais brilhantes que mexe com hardware no brasil"




    meu deus
    aaaaaaaaaaaaaaaaaauHAUhuaHuahuAa
    vc ta zoando
    AHuahuhaUhuaHuha

  6. #55
    Membro Avatar de RYUDO
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    serio depois eu tentei no final da aula bater um conversa com ele e explicar q nao era desse geito...
    "nao o Para efeito de direitos autorais o nome que você digitou esta sendo substituído por este texto eh fera rapaz pega um lapis ae anota o site www.gabrieltorres.com.br "
    blz fessor GT rula as teta... =\

  7. #56
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    CONCLUSAO:

    vcs preferem AMD ou intel ?

    creio que a maioria vai AMD, mas meu voto eh intel

  8. #57
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    Originalmente enviada por R¥UDO
    olha como a situacao intel x amd eh vista pelos leigos:
    Professor
    "Gente quando vcs forem comprar um processador comprem intel ele eskenta menos e eh bem melhor q um processador AMD"
    "Os pentium sao frios trabalham bem melhor q os atlhons XPs da AMD segundo testes o atlhon 3ghz trabalha a 100º !"
    Eu:
    "professor quem te disse isso?"
    ele:
    "eu li num artigo no site do Para efeito de direitos autorais o nome que você digitou esta sendo substituído por este texto um das mentes mais brilhantes que mexe com hardware no brasil"




    meu deus
    PQPPPPP essa foi a pior
    depois dessa eu sentava e chorava
    tadim do teu professor hein...

  9. #58
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    Originalmente enviada por kakaroto(dbz)
    podem falar o q kiser.... mas... na boa...

    o Barton 3200+ nao é la essas coisas msm nao
    Realmente!!

    O último descente da AMD foi o XP2400+, e os 1700+ e 2100+ pra overclock.

    Acho muito cedo falar do Hammer/Opteron 64bits.

    99,99% dos programas ainda são 32bits, a transição será lenta e o custo do processador e mais mobo pra ele devem ser bem caros no lançamento.

    Fora que vai dar pau pra carai... vai ter umas 50 revisões de mobo da ASUS e ABIT...

  10. #59
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    Originalmente enviada por NEO
    Here we go!!!!...
    heuIAHEuIAHEiuAHUEihAe
    "by Mario"

    wooohooo !!!
    esse daê eh meu proximo cpu !!
    + ou - em Maio do ano q vem, espero
    (faiz tempo q tou falando isso )

  11. #60
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    Realmente um PIV 3Ghz eh o melhor em desempenho e tal, mas o Barton 3200+ (2.2Ghz) eh melhor custo/beneficio em relaçao ao PIV 3Ghz.

    Porque em testes, ele com clock inferior de 1Ghz, chegar junto nos benchs e dar pau em PIV 2.6Ghz...

    E esses Barton ainda vao melhorar de overclock, como aconteceu com os Tbred e isso antes dos Hammer.

    Intel eh pros riquinho de 1º mundo.
    Eu sou pobre, moro no Brasil. AMD COMANDA !

  12. #61
    Membro Avatar de White Label
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    Originalmente enviada por Seacelo
    Realmente um PIV 3Ghz eh o melhor em desempenho e tal, mas o Barton 3200+ (2.2Ghz) eh melhor custo/beneficio em relaçao ao PIV 3Ghz.

    Porque em testes, ele com clock inferior de 1Ghz, chegar junto nos benchs e dar pau em PIV 2.6Ghz...

    E esses Barton ainda vao melhorar de overclock, como aconteceu com os Tbred e isso antes dos Hammer.

    Intel eh pros riquinho de 1º mundo.
    Eu sou pobre, moro no Brasil. AMD COMANDA !
    o que voce falou tem nada a ver...dizer que é pobre e por isso usa AMD ou só usa Intel quem é rico. Se eu fosse rico tinha uma BMW Série 5 la embaixo na minha garagem e não um Gol 1.0...até em processadores as pessoas conseguem ser preconceituosas, era só o que faltava...Intel e AMD, ambas empresas americanas pertencentes a Nova Economia com um capital de mais de U$ 20 bilhões...tu ainda compra processador deles, aumenta o PIB deles, favorece a tecnologia deles, e vem com esse papo utópico idiota...vai la "pobre de 3o mundo"(nao é assim que vc se auto denomina?), parabéns!

  13. #62
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    Originalmente enviada por Seacelo
    Realmente um PIV 3Ghz eh o melhor em desempenho e tal, mas o Barton 3200+ (2.2Ghz) eh melhor custo/beneficio em relaçao ao PIV 3Ghz.

    Porque em testes, ele com clock inferior de 1Ghz, chegar junto nos benchs e dar pau em PIV 2.6Ghz...

    E esses Barton ainda vao melhorar de overclock, como aconteceu com os Tbred e isso antes dos Hammer.

    Intel eh pros riquinho de 1º mundo.
    Eu sou pobre, moro no Brasil. AMD COMANDA !
    1ª - Você tem noção de quanto custa um barton 3200+ ? É pau a pau com o do 3.00
    2ª - Qual foi o site? Que tipo de teste?

  14. #63
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    realmente esse comentário de que AMD é pra pobre e Intel é pra rico foi infelicíssimo... auhguhauhga

    n sei de onde nego tira essas idéias. como se AMD fosse alguma tipo de ONG que "desse" cpus pras camadas mais pobres da população... ahugauh

  15. #64
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    Esse PR da AMD eh viagem total... Ta loco o treco ta falando como se o XP fosse 1ghz mais rapido do que ele eh na realidade

    Eu sinceremente nao sei quais serão as grandes implicações de um bus de 800mhz no Hammer.. vamos analisar.

    O p4 tem os pipelines dele cada um com 20 estagios. Blz.. E tem aquela tecnologia "data prefetch" seila oq.. Pra manter esses 20 estágios cheios os caras precisam de um bus violento pq senão o processador gasta muito clock em idle justamente por falta de alimentação (axo q era throughput ou algo assim). Esses pipelines absurdamente longos permitem que o processador gere menos calor e possa rodar a frequencias bem mais altas.

    Otimo.. Por outro lado a AMD começou com o Tbird q se nao me engano tinha 8 ou 10 estagios no pipeline.. e pra isso nao precisa de um bus monstro pra manter o bixo rodando.. Depois com os XPs pulou pra 10 estagios oque tambem permitiu aumento no clock.. Um bus violento desse do p4 nao ia ter um efeito muito grande no Athlon.. Se vcs tentarem comparar.. Tenta por um barton usando memorias Pc133 e um P4 HT 3.06ghz usando memoria pc133, vcs vão ver que o Athlon vai destruir o p4.. Isso é simplesmente pela diferença de arquitetura.. O athlon tambem pode processar mais coisa em menos tempo justamente pelo mesmo fato que limita o seu clock.. Os pipelines curtos.. Se a AMD optasse por usar no Hammer uma arquitetura similar a do p4 com 20 estagios ela ia facilmente acompanhar a corrida de clock com o p4.. mas ela ia perder a otima relação trabalho/ciclo dos athlons.

    O Hammer ateh onde eu sei tem pipe lines de 12 estagios (acho q eu to errado.. talves o tbird fosse 10, o XP 12 e o Hammer 14.. agora nao lembro me corrijam ai) novamente isso vai permitir aumentos no clock.. e realmente vai exigir mais "throughput" (eh isso? to com a sensação de que escrevi bobera) das memorias tanto por causa dos pipes pedindo dados quanto por causa do aumento da frequencia..

    Ta certo que cedo ou tarde a AMD seria obrigada a mudar o bus dela pra QDR, aproveitar o hammer eh uma otima saida.. Mas como ja disseam acima o controlador de memoria do hammer eh On-die entaoa coisa muda de figura denovo, tanto pq a latencia vai ser BEM menor do que nos bus normais e porque nao se sabe a que frequencia essa porcaria vai operar ..

    Eh no fim nao da pra concluir nada.. mesmo pq eu me perdi aqui.. Mas o fato eh que cedo ou tarde a amd ia precisar mudar de bus..

    Mais uma coisa q eu acho q nós veremos com o hammer. A relação de preço Processador X MB vai mudar um pouco.. tendendo a deixar os processadores mais caros e as mobos mais baratas.. ja que a controladora de memoria nao precisa mais ficar no chipset a nao ser que o fabricante desesje dar uma opção alternativa ao usuario (ja vi falando q a VIA ia fazer isso) mas nao se sabe que vantagens e desvantagens isso traria... De qualquer modo o processador vai ficar mais caro.. o tamanho core vai aumentar consideravelmente e a não ser que as fabricantes de mobo realmente compensem essa mudança de lugar da controladora de memoria no preço da mobo, o Athlon64 tende a ser MUITO caro.

    Soh mais uma coisa.. O Athlon 64 nao vai ter HT, isso eh tanto pq o pipeline dele eh curto demais pro HT fazer diferença significativa e porque provavelmente a tecnologia ainda nao foi licenciada da intel e se foi licenciada iria requerer muitas alterações no core do Athlon 64 e os caras nao tem tempo pra mudar agora...

  16. #65
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    de qualquer jeito vai ficar melhor

    ah, vai ser 200x4 ou 400x2 ??

  17. #66
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    deve ser 400x2 pela logica adotada pela amd até agora

  18. #67
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    Originalmente enviada por a.d.i.d.a.s.
    deve ser 400x2 pela logica adotada pela amd até agora
    Se for assim agente vai precisar de DDR 800 pra ter trabalho sincronico.. AIiai vo te que procura um PDF com a arquitetura do opteron pra ter alguma idéia sobre isso...

  19. #68
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    Originalmente enviada por a.d.i.d.a.s.
    deve ser 400x2 pela logica adotada pela amd até agora
    Acho que pela lógica deveria ser 200 x 4 ( DDR 400 ) ou não ...

  20. #69
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    Originalmente enviada por P4n1c0
    Acho que pela lógica deveria ser 200 x 4 ( DDR 400 ) ou não ...
    aff, agora complicou tudo
    hehehehe

  21. #70
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    agora eu me pergunto toda essa performance dados tecnicos soh pra jogar??? tipo a galera aki creio eu soh se interessa por hardware por causa de jogo...estou certo ou me corrigam.

  22. #71
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    Originalmente enviada por -Alias-
    agora eu me pergunto toda essa performance dados tecnicos soh pra jogar??? tipo a galera aki creio eu soh se interessa por hardware por causa de jogo...estou certo ou me corrigam.
    Isso e o resto.

  23. #72
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    Quando que as pessoas vao entender que um P4 soh vai bater um Athlon na forca bruta, ou seja, no clock muito mais alto, FSB muito mais alto.

    Gente o problema P4 x Athlon eh arquitetural.

    O Athlon Xp tem uma arquitetura MUITO melhor que o P4.

    Logo, ele sempre sera melhor!

    Agora, naum sei detalhes, pelo menos por enquanto, da arquitetura desse novo athlon ai, mas se a AMD mantiver o padrao anterior, ou seja, arquitetura EXCELENTE, tchau P4. A nao ser q saia um P4 de pelo menos 70% a mais de clock.

    Processador naum eh soh clock. O cache eh importante. Naum soh o tamanho, mas a arquitetura do cache.

    E por ai vai...

    Vamos ver como isso vai ser. Vou assistir a briga de longe.

  24. #73
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    O p4 tem os pipelines dele cada um com 20 estagios. Blz.. E tem aquela tecnologia "data prefetch" seila oq.. Pra manter esses 20 estágios cheios os caras precisam de um bus violento pq senão o processador gasta muito clock em idle justamente por falta de alimentação (axo q era throughput ou algo assim). Esses pipelines absurdamente longos permitem que o processador gere menos calor e possa rodar a frequencias bem mais altas.

    Otimo.. Por outro lado a AMD começou com o Tbird q se nao me engano tinha 8 ou 10 estagios no pipeline.. e pra isso nao precisa de um bus monstro pra manter o bixo rodando.. Depois com os XPs pulou pra 10 estagios oque tambem permitiu aumento no clock.. Um bus violento desse do p4 nao ia ter um efeito muito grande no Athlon.. Se vcs tentarem comparar.. Tenta por um barton usando memorias Pc133 e um P4 HT 3.06ghz usando memoria pc133, vcs vão ver que o Athlon vai destruir o p4.. Isso é simplesmente pela diferença de arquitetura.. O athlon tambem pode processar mais coisa em menos tempo justamente pelo mesmo fato que limita o seu clock.. Os pipelines curtos.. Se a AMD optasse por usar no Hammer uma arquitetura similar a do p4 com 20 estagios ela ia facilmente acompanhar a corrida de clock com o p4.. mas ela ia perder a otima relação trabalho/ciclo dos athlons.

    O Hammer ateh onde eu sei tem pipe lines de 12 estagios (acho q eu to errado.. talves o tbird fosse 10, o XP 12 e o Hammer 14.. agora nao lembro me corrijam ai) novamente isso vai permitir aumentos no clock.. e realmente vai exigir mais "throughput" (eh isso? to com a sensação de que escrevi bobera) das memorias tanto por causa dos pipes pedindo dados quanto por causa do aumento da frequencia..

    Ta certo que cedo ou tarde a AMD seria obrigada a mudar o bus dela pra QDR, aproveitar o hammer eh uma otima saida.. Mas como ja disseam acima o controlador de memoria do hammer eh On-die entaoa coisa muda de figura denovo, tanto pq a latencia vai ser BEM menor do que nos bus normais e porque nao se sabe a que frequencia essa porcaria vai operar ..

    Eh no fim nao da pra concluir nada.. mesmo pq eu me perdi aqui.. Mas o fato eh que cedo ou tarde a amd ia precisar mudar de bus..
    Black Omega, vc pelo menos tem nocao das coisas. Mas esta confundindo muitos conceitos. O problema de pipeline do P4 eh o seguinte:
    Ele eh de 20 estagios. Soh que o problema naum eh manter ele alimentado. O problema eh que quanto mais longo o pipeline, varias bolhas podem ser inseridas. Bolhas entenda como estagio sem estar realizando nada. A Predicao de desvio do P4 erra bastante. Logo se ele decide um desvio do programa como tomado, ele vai inserindo as novas instrucoes no pipeline. Se acertou, ganhou tempo. Agora se o desvio naum for tomado, ja era. Tudo eh jogado fora e feito de novo. Isso eh muito custoso.

    A parte do cpu funcionar a frequencia maior, depende do data path, do processo de fabricacao tb. Sao conceitos muito complicados. Naum da pra se aprender isso na net. MUITA gente fala muita merda mesmo e o pior, as pessoas leem e acreditam. NAUM ESTOU DIZENDO QUE EH SEU CASO!!!

    Bem, digo isso pq tenho um conhecimento pequeno sobre essas coisas.

    Mas deixa isso pra la. Cada um escolhe e compra o que cabe no seu bolso certo?
    Soh um detalhe, por enquanto, AMD na cabeca...

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