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  1. #1
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    Q3 é pra quem pode, não pra quem quer

    Humilhante é vc saber que joga muito mais que aquilo que vc pode demonstrar, e ainda por cima é chamado de pato por um ou outro meninão imberbe, que não para nem por um segundo pra pensar que existe um ser humando do outro lado da linha balançando a merda de um mouse.

    O Duv apanhava tanto, mas tanto no ffa, que eu imaginava que ele era apenas mais um pato, assim como muitos de vcs encaram alguns jogadores do pedaço. No dia em que ele colocou banda larga, o jogo dele mudou...completamente. Era outro DUV. Por mais que ele tentasse antes, ele nunca conseguia sequer se aproximar de mim no ffa. No mesmo dia em que inaugurou seu ajato, ja não se ganhava mais dele tão fácil, isso quando se ganhava.

    Mas havia um detalhe: eu nunca o havia chamado de pato antes. E ele nunca me chamou de pato depois.

    Isso é respeito, é amizade, e no final das contas é o que conta, ao contrário do que alguns pensam. Duvidar q o q3 on line possa se tornar uma comunidade de amigos um dia é desesperança demais.

    Eu acredito em amizades através do jogo, porque as tenho, poucas, mas verdadeiras.

    Gente, skill não se mede pela internet, e para haver equilibrio entre os jogadores, é preciso se estabelecerem regras melhores do que pelas condições dispostas pela ID, que criou o jogo pensando em LAN e não em NET.

    Acho q respeitar as condições do outro jogador não é questão de humilha-lo ou não.

    Estamos falando de jogadores com skill mediana, e não de newbies x aces. Então se vc criar condições iguais na partida (tipo zpm), vc vai ter muito mais equilibrio de forças.

    O que alguns outros vem apregoando em outro tópico desse fórum esta resumido no título que dei aqui, ou seja, querem dizer que, se vc não tem grana pra montar um puta máquina, não tem tempo pra treinar, e não há disponibilidade da banda larga na sua casa, foda-se.

    Eu penso diferente disso: vc prefere jogar contra um lagado e judiar dele até que sua revolta chegue a desistência do jogo?

    Vc tem uma puta máquina, ping 25 e treina o dia inteiro porque acha divertido jogar contra patos e massacra-los?

    Se vc respondeu sim, então vc tem sérios problemas a resolver em sua vida.

    Um sorriso, uma brincadeira sem provocações, uma maneirada nas armas lagantes, são atos que podem tornar a partida muito mais divertida e satisfatória, para todos.

    O problema aqui é que o critério de uma parte de vcs está unicamente centrado em vencer para ser feliz.

    Deixe essa sede de vitórias para os estudos, para o trabalho, e aproveite o tempo gasto com q3 para relaxar.

    Paz...

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  3. #2
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    apoiado

  4. #3
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    ae...tipow...o que rola eh q um kra q joga de rail (bem), apanha de um pato q joga de shaft...
    e (eu pelo menos), quanto melhor jogo, mais quero um oponente a minha altura (ou melhor)...
    realmente, é revoltante vc saber q tem mais skill q o kra, mais perde pq o fdp soh apela...
    eh o tipico jogo "porco"...mais blz...

    mas...como dizem por ae... "um bom jogador, ganharia mesmo assim"...

    então eu vow me esforça, qm sabe um dia...

  5. #4
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    Pessoal, por partes:

    a) sobre shaft, nao falo mais (por enquanto ).

    b) joguei mais de um ano com ping 200-500. A diferença na jogabilidade pro meu ping atual (90-110) é IMENSA. A evolução que o soro muito bem citou do duv é verddeira, acontece com qualquer jogador. Acho que se eu tivesse ping 20-50 certamente evoluiria mais. Isso é facilmente perceptível no zpm. (por falar nisso, cadê ele? )

    c) Mesmo quando eu usava 56kbps e ping 200-500 ao contrario do que acontece com o pessoal, eu não lagava com arma nenhuma. Nem caia com flood.

    d) Lagar o adversário (com armas, flood, etc) antes de ser falta de ética, é burrice. Nem você nem ele jogam. Põe um bot "i can win" e fica matando ele no single player...

    e) O zpm aproxima, mas não cria condições iguais de jogo. No dia que criar condições iguais, eu não ganho mais do manda.

    f) "Vc tem uma puta máquina, ping 25 e treina o dia inteiro porque acha divertido jogar contra patos e massacra-los?" humm... quem será esse?

    g) "Isso é respeito, é amizade, e no final das contas é o que conta" Concordo. Mas esperar que todos que jogam q3 se tornem uma grande comunidade de amigos é querer demais. Mas você pode fazer amigos nessa comunidade.

  6. #5
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    Originalmente enviada por g.mcfly
    e) O zpm aproxima, mas não cria condições iguais de jogo. No dia que criar condições iguais, eu não ganho mais do manda.
    Vc sempre ganhava pq jogava melhor na DM6... e pq campava gay

  7. #6
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    esse post resume parte da minha frustracao com o q3

  8. #7
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    Isso Mesmo

    Tbm estou cansado de jogar, as vezes entro para ter prazer, e ai vem um querendo te humilhar, tenho adsl ping de 25 a 40 oscilando, mas não quer dizer que sou bom, estou treinando pegando o macete, apredendo a usar as armas adequadamentes ao momento, mas sempre tem um dito cujo que quer se mostrar, usar um tipo so de arma para mostrar superioridade, concordo com tudo que vc diz, venho para ter prazer, não para humilhar alguém, se sei mais do que o cara que estou jogando mostro pra ele os macetes para que podemos jogar no mesmo nível, e não querer humilhar... Realmente falta muito miolo na cabeça desses manés e barney que pensam que sabem jogar e não sabe nada...Q3 e uma comunidade, e amizade, e anti stress para alguns e pra mim... Pessoal pensem antes de querer humilhar alguém que apenas está començando a jogar...mostrem o caminho... não é difícil...

  9. #8
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    Originalmente enviada por g.mcfly
    (...)c) Mesmo quando eu usava 56kbps e ping 200-500 ao contrario do que acontece com o pessoal, eu não lagava com arma nenhuma. Nem caia com flood.(...)
    Isso é um ponto interessante. Será que a época também não ajudava? Explico: quando você jogava com modem de 56Kbps, o número de pessoas que tinha banda larga também deveria ser (creio eu), bem menor.

    Assim, os provedores de Internet e servidores de quake 3 podiam dispor de mais "banda per capta" do que há hoje e os rates de atualização dos clientes também eram proporcionalmente menores (4000, digamos).

    Faz sentido ou viajei na maionese?

  10. #9
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    Originalmente enviada por merrit


    Isso é um ponto interessante. Será que a época também não ajudava? Explico: quando você jogava com modem de 56Kbps, o número de pessoas que tinha banda larga também deveria ser (creio eu), bem menor.

    Assim, os provedores de Internet e servidores de quake 3 podiam dispor de mais "banda per capta" do que há hoje e os rates de atualização dos clientes também eram proporcionalmente menores (4000, digamos).

    Faz sentido ou viajei na maionese?
    Faz sentido sim, e muito.

    E eu tb já joguei de modem e te conto, é fooooooooooda.

    Mesmo assim já vi nego de mode ganhar de adsl ou cable, simplesmente devido a pureza da conexão.

    Não sei explicar tecnicamente, mas vc pode estar de modem com um ping constante de 150 miliseg, sem travadas, sem pl e tal.

    Se vc tiver de adsl travando, engasgando, como acontece hj em dia nos servers da hard, fica impossivel.

    Mesmo assim, jogar de modem eh foda, mas antes era menos pior porque a maioria estava nessa mesma condição.



    Sei lá galera, voltando ao tema, o lance de não humilhar e não ser humilhado é fundamental.

    Jogar só pra descontar frustrações, na ansia de destroçar o adversário, da pra comparar com vc ir a uma academia de capoeira, e ver ali pessoas que se conhecem a tempos, treinando, se ajudando, competindo e se divertindo, tentando ser melhor e superar-se a cada dia, porém sem ódio, sem inveja, sem sede de vitória. Ou vc ir a um baile funk e ver as mesmas lutas em outras pernas e braços, gente querendo ver sangue, querendo humilhar, querendo ver outros fudidos. Gente que não para pra pensar que o cara da outra gangue pode ser um cara até mais legal que seu companheiro de turma, e a única diferença entre eles é o bairro de onde cada um vem.

    Já vi inúmeras vezes moleques que se dão bem com os caras do mesmo clan, como se o fato de colocar um par de letras em frente ao nick torna-se o cara um irmão. Entre esses a amizade corre solta, há companheirismo, troca de idéias e tudo o mais o que caracteriza a boa relação entre pessoas. No entanto basta um newbie ou alguém entrar no server e se inicia as brincadeiras de mau gosto, as ofensas, as provocações estúpidas e etc, como se o fato de não ser do mesmo clan desqualificasse a condição de gente do cara.

    Vc não faz nem idéia de quem está do outro lado da linha. As vezes o cara trabalhou o dia todo, voltou naquela hora da escola, ta ligando a máquina pra encontrar amigos, e a primeira coisa que recebe é um "pato" de algum bebezão mal-criado.

    Isso não é algo que acontece demais, mas acontece sempre. Todos vcs já viram isso, e se não viram, ainda irão ver com certeza.

    Muitos dizem que isso é coisa de moleque, mas já vi muito "adulto" com mais de 30 anos de idade fazendo coisas assim.

    Sem contar que moleque hj é o homem de daqui 3 ou 4 anos.

    Educação e respeito cabem em qualque lugar, principalmente entre pessoas que não se conhecem. É bem mais correto reservar a educação para com os estranhos. Porque com quem vc já conhece vc sabe até onde pode ir sem medo de errar.

    Ainda bem que esse mar não é de lama não. Tem laranjas podres dentro dessa caixa, mas são a minoria.

    Me apontem 1 sullivan que eu lhes aponto 1 duv, 1 pivete, 1 manda e 1 jedi soh pra começar.

    Graças a Deus encontro muito mais gente finissima nos servers do que gente que não é gente.

    A sub-raça dos nerds-frustrados-que-usam-o-mouse-como-compensação-pelo-pequeno-pingolim está fadada às ruinas.

    Basta que não lhes sejam dadas condições de sentirem-se bem em ser como são e eles mudarão.

    As pessoas precisam ser amadas e respeitadas, e muito da agressividade que se ve nos servers é falta disso. Quando um nerd fdp aprende que existem meios melhores de se auto-afirmar ele muda.

    Afinal, evoluir é uma das bençãos em se ser humano.

  11. #10
    3o. lugar fotografia hM Avatar de g.mcfly
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    No entanto basta um newbie ou alguém entrar no server e se inicia as brincadeiras de mau gosto, as ofensas, as provocações estúpidas e etc, (...) Vc não faz nem idéia de quem está do outro lado da linha. As vezes o cara trabalhou o dia todo, voltou naquela hora da escola, ta ligando a máquina pra encontrar amigos, e a primeira coisa que recebe é um "pato" de algum bebezão mal-criado.

    Soro, você sempre fala da falta de respeito dos que vencem contra os que perdem.
    Será que o inverso também não acontece?
    (minha resposta é: SIM, na mesma intensidade).

  12. #11
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    Originalmente enviada por raid-soro


    Faz sentido sim, e muito.

    E eu tb já joguei de modem e te conto, é fooooooooooda.(...)
    Pois é. Até hoje ainda sofro com conexão discada a 56Kbps. Não por querer, mas...

    Certo, "sofrer" não é o termo indicado, mas ilustra bem o drama que é ver a frase "connection interrupted" como companheira inseparável.

    Quando comecei no Q3 (como disse anteriormente, 4 meses atrás), eu não conhecia praticamente nada do Q3. Imagine agora o quão frustrante era ver LPBs acertando tiros de rail a uma distância enorme e vc errar tiros de rocket a 2 metros do adversário.

    Perdoe puxar o assunto aqui nesta thread, mas acredito ser pertinente: a importância que enfatizamos no tópico sobre o ZPM se deve à essa jogabilidade que NÃO TEMOS sem ele.


    Mesmo assim, jogar de modem eh foda, mas antes era menos pior porque a maioria estava nessa mesma condição.


    Concordo. O MC mesmo me falou uma vez sobre como era jogar Q3 há 2 anos atrás, quando (quase) todo mundo estava no mesmo barco: 33.6/56Kbps. Um pouco de nostalgia não faz mal a ninguém, pois não?


    Sei lá galera, voltando ao tema, o lance de não humilhar e não ser humilhado é fundamental.


    É impossível não concordar com isso. E acho que humilhação não tem absolutamente nada a ver com jogo multiplayer. Na minha ótica, simplesmente não combinam! Fazê-lo apenas degrada a diversão que todos poderiam estar tendom, cria inimizades e provoca brigas infantis. Aliás, quem toma o Quake como artifício para tal é um infeliz de marca maior.


    Muitos dizem que isso é coisa de moleque, mas já vi muito "adulto" com mais de 30 anos de idade fazendo coisas assim.


    Neste caso, o termo "moleque" continua sendo válido.


    Graças a Deus encontro muito mais gente finissima nos servers do que gente que não é gente.


    Sim, é verdade. E, sem querer "puxar a brasa prá nossa sardinha", o de ZPM era um que com certeza tinha uma maioria praticante que era finíssima. Digo maioria porque apenas podia entrar lá quando chegava do trabalho, à noite. Devido à isso não cheguei a conhecer todos que lá jogaram, mas duvido que não fossem todos gente boa.


    Afinal, evoluir é uma das bençãos em se ser humano.
    Amém.

  13. #12
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    O poder

    Concordo SORO,

    A mente humana, após alguns tiros numa arena, se transforma em uma mente muito conturbada e frustações de uma vida sem vitórias, por isso alguns manés quando ganham ou usam apenas de alguns artificios de apelação como Camper ou simplesmente usam uma arma (rocket) para acabar com o jogo so para marcar mais frags por segundo humilhando o oponente sem dar chance ou opção de o oponente mostrar a sua arte, cade a liberdade e o jogo nisso, ao jogar uma partida divertida e gostosa e aprender a ter reflexos na troca de arma, e isso que procuro num jogo, quando jogo uma partida boa, lembro dela por várias semanas, mas aquelas que o cara só quer se mostrar, não procuro lembrar e evito essa pessoa, faz sentindo, ser humilhado por alguem que não sabe de sua vida e foda, a minha ideia e melhorar a minha vida... Essas pessoas tem que sentir que o jogo e uma arte, que deve ser tratada com respeito ao oponente, O PODER não e para qualquer um, mas sim para quem sabe usar...se tornar um exper, demolidor ou simplesmente o bom, primeiro deve se tratar da cabeça e depois do resto...


    Quake 3 = AMIZADE = Respeito = Anti Stress = Tesão = ARTE = LIberdade de expressão = Loucura = POder moderado...

  14. #13
    3o. lugar fotografia hM Avatar de g.mcfly
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    Re: O poder

    Originalmente enviada por [qp] - kamikaze
    Concordo SORO,

    A mente humana, após alguns tiros numa arena, se transforma em uma mente muito conturbada e frustações de uma vida sem vitórias, por isso alguns manés quando ganham ou usam apenas de alguns artificios de apelação como Camper ou simplesmente usam uma arma (rocket) para acabar com o jogo so para marcar mais frags por segundo humilhando o oponente sem dar chance ou opção de o oponente mostrar a sua arte, cade a liberdade e o jogo nisso, ao jogar uma partida divertida e gostosa e aprender a ter reflexos na troca de arma, e isso que procuro num jogo, quando jogo uma partida boa, lembro dela por várias semanas, mas aquelas que o cara só quer se mostrar, não procuro lembrar e evito essa pessoa, faz sentindo, ser humilhado por alguem que não sabe de sua vida e foda, a minha ideia e melhorar a minha vida... Essas pessoas tem que sentir que o jogo e uma arte, que deve ser tratada com respeito ao oponente, O PODER não e para qualquer um, mas sim para quem sabe usar...se tornar um exper, demolidor ou simplesmente o bom, primeiro deve se tratar da cabeça e depois do resto...


    Quake 3 = AMIZADE = Respeito = Anti Stress = Tesão = ARTE = LIberdade de expressão = Loucura = POder moderado...
    Esses tópicos me deixam cada vez mais confuso...
    jogar melhor, marcar mais frags e vencer é humilhar o adversário?

  15. #14
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    Re: Re: O poder

    Originalmente enviada por g.mcfly


    Esses tópicos me deixam cada vez mais confuso...
    jogar melhor, marcar mais frags e vencer é humilhar o adversário?
    Eu acho que depende do nível do adversário. Se vc percebe que ele é muito inferior à vc, na minha opinião não custa nada você ir um pouco mais devagar e ganhar de 15x5 do que de 50x0. Sim, até deixá-lo lhe matar essas "5 vezes", porque não?

    Eu penso assim por dois motivos:

    1) Cria uma vontade de melhorar no seu colega. Ele já termina a partida pensando: "hmmm... vou treinar mais e da próxima vez eu pego ele..."

    2) Se vc ganha de 50x0, corremos o risco do pensamento mudar para algo como: "putz, jogar online prá tomar surras eméritas como essa? Qual a graça?".

    É claro que nenhuma das duas possibilidades é sempre verdadeira, mas podem acontecer. Bom na primeira, ruim na segunda. Em sendo possível estabelecer um meio-termo, porque não?

    Afinal, hoje foi de 15x5 porque vc deixou. Amanhã já pode ser 15x13 porque vc se concentrou ao máximo...

  16. #15
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    Sentido

    Não e esse o sentido Mcfly,

    digo para aqueles que sabem realmente jogar... jogar mesmo...ter arte no jogo e no sangue, não entram nesse caso, mas aqueles que pensam que sabe jogar e são apenas caras que apelam a artificios...

    Perdi várias vezes para vc, e não por isso me senti humilhado,FAZ PARTE...hehhehehehe... vi que jogou com arte... simplesmente não apelou, mas sim jogou limpo e ganhou limpo... entendeu o que eu quiz dizer agora...

  17. #16
    3o. lugar fotografia hM Avatar de g.mcfly
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    merrit: se eu tiver jogando com alguém melhor que eu e notar que o cara me facilitou um frag, eu paro o jogo na mesma hora.
    Você é a prova viva que não precisa que ninguém facilite o jogo: começou perdendo feio pra mim, depois já tava fazendo jogo duro... na última já me venceu. Daqui a pouco vai me massacrar .

    kami: agora entendi .
    O grande problema nisso é saber o que é "apelar a artifícios"... cada um tem idéias diferentes sobre isso.

  18. #17
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    Legal

    Legal... Só que fico puto com os apeladores (camper)...bots como eu chamo agora...


    hhehehehhee

  19. #18
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    Originalmente enviada por g.mcfly
    merrit: se eu tiver jogando com alguém melhor que eu e notar que o cara me facilitou um frag, eu paro o jogo na mesma hora.
    Certo, me desculpe, faltou esse detalhe importante. Se a diferença de "skill" é tão grande quanto à que me referi, o seu oponente não vai notar que você está pegando leve. Até porque o seu "pegar leve" ainda vai ser suficiente prá ganhar dele com folga.

    Ou seja, não quis dizer que você deva parar na frente dele como quem diz "me mate", mas apenas não trucidá-lo e não deixá-lo sequer andar pelo mapa sem explodi-lo em pedaços à cada 20 segundos.


    Você é a prova viva que não precisa que ninguém facilite o jogo: começou perdendo feio pra mim, depois já tava fazendo jogo duro... na última já me venceu. Daqui a pouco vai me massacrar .
    Eu acho pouco provável porque da mesma forma que progredi (longe dessa escala generosa a que vc me submeteu ) você também o fez!

    Ora, que bobagem. O importante é e dar bons tiros de rail por aí, concorda camarada?

    (sem muito lag, é claro. hehehe)

    Grande abraço.

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