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  1. #26
    Membro Avatar de Rugalxp1
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    Citação Citando IceTea Limão Ver mensagem
    armed assault já é apelação, além de vc ter q virar rambo e destruir 5 t72, 10 bmp e uma porradaria de soldados, os caras do seu time ainda te atrapalham, ñ obedecem os seus comandos, travam inexplicavelmente pelo mapa e ainda saem atirando qdo vc pede p/ eles segurarem o tiro, ñ atiram a porra do law qdo vc manda...fora os objetivos absurdos da campanha


    o hl2 terminei no modo hard e nem achei difícil, vc ainda encontra um monte de vida pelo mapa e os inimigos em sua maioria são lentos...ñ culpo o jogo, acho q depois de uns anos jogando, nenhum jogo consegue impor um nível de dificuldade q te satisfaça, sem apelar

    Meu zerei a campanha ontem. Achei muito ridiculo o final pqp. A ideal foi melhor que a do OFP. Aonde você faz sub-missoes que deixam a principal mais facil...

    Como você disse na maioria das vezes você tem que dar uma de Rambo num simulador desse. Mas como você deve ter percebido morre-se umas 10 20 vezes para completar a missão em modo rambo.(sabendo exatamente oque tem que fazer sem erros)

    Então aproveitando saiu um puta de um mod para Armed Assault, apenas 22 megas chamado FFN. Ele ainda é beta, e acompanha 3 missões. Adiciona varios efeitos não so graficos como de jogabilidade. A parte de jogabildade foi a melhor, eles adicionaram uma coisa que devia vir junto com o jogo, o fogo de "Supressão" pelo que vi precisa refazer o mapa para adicionar esses efeitos, ele não são como em OFP aonde você adiciona o mod e todas as fazes e tudo mais ja ficava com esse efeito.
    Meu é muito show mesmo vou fazer um video e fazer. Quando você ta tomando fogo de supressão a tela fica clara e você não consegue usar a arma e pouco se mexer, quer dizer uma coisa que eu nunca vi em ofp e armed assault você pode usar tatica desse tipo jogando online e com os BOTS(funciona) o inimigo esta em uma trincheira ou em defesas de areia, da ordem de fogo de supressão que eles vão ficar metendo bala no local e o inimigo não vao conseguir se levantar ou atirar em você o que é suficiente para correr para mais perto.Enquanto no ofp e arma original isso é inexistente... Vale apena mesmo conferir se você gosta do jogo.


    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    Normal. A tendência no MP é essa também. Cito como exemplo o TF2:

    Criticals aleatórios: Você pode acertar 5 tiros no cara e o cara errar 5 tentando te acertar, se ele acertar 1 critical, você já se fodeu.

    Sem bunny hopping: Movimentação do jogo é sem graça e monótona. Única classe divertida nesse aspecto é Scout, pelo double jump e maior velocidade.

    Sem granadas: Tiraram uma das coisas que mais diferenciava bons jogadores.

    Só pra citar os aspectos mais óbvios.

    Enfim, os caras nivelam por baixo, pois jogos que nivelam por cima afastam os noobs, que representam a maior parcela dos casual players, consequentemente a maior parcela dos jogadores em geral.
    Você esta tirando sarro ne? Não tem granadas no TF2? Meu para quem não gostou do estilo "desenho" entre outros defeitos, saiu o Tem fortes Forever para Half life 2. http://www.fortress-forever.com/downloads/ para quem quizer, ta meio bugado mas ta muito pareicdo com o TF classic. Eu vou comprar a orange box mas pelo visto os veteranos estão preferindo o MOD TFF que o TF2.


    E por favor, fanaticos da Orange box e TF2, é minha opiniao, eu acho graficamente o TFF infinatamente melhor porque desenho eu ja vi muito na minha infancia... Isso que o TFF é um mod...

    TFF
    Última edição por Rugalxp1 : 23-10-2007 às 16:59

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  3. #27
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    Citação Citando Saboya Ver mensagem
    MMORPG não é parâmetro. Pra ficar forte em MMORPG você não precisa de habilidade, você precisa de TEMPO. Tempo pra farmar, tempo pra raidar, catar itens, upar level, fazer build, etc etc etc...

    E não, CS não achou um meio-termo... Ainda mais na versão atual. Até a versão 1.3 o jogo privilegiava mais os habilidosos. A partir da 1.4 adotaram algoritmos mais aleatórios pros tiros, cortaram o bunny-hopping (que já não era grande coisa), cortaram tiro no ar, tiro andando ficou ridículo... Enfim, tudo que sempre fazem pra trazer o jogo pras massas.

    Não estou dizendo que qualquer um chega do nada e sai levando qualquer jogador, só estou dizendo que os aspectos que o gameplay do jogo "incentiva" são outros, que não a habilidade do jogador.

    Eu não consigo enxergar como alguém vê a jogabilidade de um CS da vida superior a um Quake. No Quake você tem diversidade de armas: projéteis de diferentes tipos (rocket, grenade, plasma), instant-hit contínuo, não-contínuo, com spread, com range limitado (machine, railgun, shotgun, shaft), movimentação que te dá uma libertade sem limites que requer técnica pra ser dominada... É uma variedade imensa no mesmo jogo que permite que diferentes jogadores se destaquem em diferentes áreas, mas sempre com as mesmas possibilidades (ao contrário de um jogo definido em classes, em que nem todos podem fazer as mesmas coisas).

    Além disso é um jogo franco: Pra enganar o adversário não tem canto escuro pra se esconder, tem que ter as manhas...

    Enfim, acho que a era de ouro do DM já acabou faz tempo, e infelizmente eu não vejo nada no horizonte.

    Faço uma crítica também a client-side prediction, que vem dominando os netcodes dos jogos há um tempo. Parece bom, mas não é.
    Caiu ateh uma lagrima aki... esse eh o verdadeiro jogador de FPS

    O resto eh resto.

  4. #28
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    O negocio é jogar ATARI...o jogos nunca dá pra por final.

  5. #29
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    Concordo com o argumento de que os jogos mais recentes se caractericam por uma jogabilidade mais simples para conquistas mais jogadores e com isso gerar mais receita. Isto é fato dado.

    Entretanto não vejo problema nenhum nessa nova proposta. Minha maior vontade é que realmente mais e mais pessoas possam vir jogar comigo, ou com voces, ou com qualquer um. Quem não se lembra de como era difícil conseguir um 1x1 de DukeNuken via modem 14.400? Hoje com 3 cliques estamos em um server qualquer de um jogo qualquer com uma caralhada de gente.

    Mas o principal é que os jogos atuais, ainda que "nivelem por baixo" MANTÉM A POSSIBILIDADE DE VOCE SE SOBRESSAIR SOBRE O OUTRO", simples assim, independente do jogo isso está previsto. Existem os melhores e os piores.

    Além disso os jogos novos abrem mais possibilidades. Pois se no Quake e UT a cognição e o reflexo motor eram privilegiados, nos novos jogos há uma sérias de outras habilidades que podem ser exploradas: infiltração, dissimulação, posicionamento tático (que já havia mas que nos novos games ganham mais espaço), planejamento tático, etc. etc.

    São outros saberes com os quais temos de nos deparar. Se notarmos de verdade, A HABILIDADE INDIVIDUAL NAO FOI REMOVIDA dos jogos, ela apenas não é mais capaz de determinar, sozinha, quem é o vencedor e o perdedor, a habilidade individual, a SKILL, passou a competir com OUTRAS QUALIDADES humanas já citadas.

    Francamente não vejo mal nenhum nisso, muito pelo contrário, como jogador que preza a SKILL, apenas visualizo isso como um novo desafio muito mais interessante.

    Além disso há o movimento em prol do multiplayer, não é mais a HABILIDADE INDIVIDUAL e SIM o TEAMPLAY que determina o time vencedor, ISSO SEM TIRAR A POSSIBILIDADE DO DESTAQUE INDIVIDUAL em momentos importantes.
    Esse movimento de coletivização podemos visualizar também no cinema: filmes de ação norte americanos, sobretudo os de guerra, nao lidam mais com um herói, mas um grupo de heróis agindo coletivamente.

    A opnião de cada um merece respeito, sei de todo o saudosismo dos jogadores de Quake e UT e do desejo de um game de preze sobretudo a real habilidade hardcore dos jogadores (Eu mesmo gostaria de um game novo assim), mas insisto que tendencia dos novos jogos tem grandes chances de proporcionar uma experiencia de jogo mais interessante.

  6. #30
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    Citação Citando MontoyA Ver mensagem
    Concordo com o argumento de que os jogos mais recentes se caractericam por uma jogabilidade mais simples para conquistas mais jogadores e com isso gerar mais receita. Isto é fato dado.

    Entretanto não vejo problema nenhum nessa nova proposta. Minha maior vontade é que realmente mais e mais pessoas possam vir jogar comigo, ou com voces, ou com qualquer um. Quem não se lembra de como era difícil conseguir um 1x1 de DukeNuken via modem 14.400? Hoje com 3 cliques estamos em um server qualquer de um jogo qualquer com uma caralhada de gente.

    Mas o principal é que os jogos atuais, ainda que "nivelem por baixo" MANTÉM A POSSIBILIDADE DE VOCE SE SOBRESSAIR SOBRE O OUTRO", simples assim, independente do jogo isso está previsto. Existem os melhores e os piores.

    Além disso os jogos novos abrem mais possibilidades. Pois se no Quake e UT a cognição e o reflexo motor eram privilegiados, nos novos jogos há uma sérias de outras habilidades que podem ser exploradas: infiltração, dissimulação, posicionamento tático (que já havia mas que nos novos games ganham mais espaço), planejamento tático, etc. etc.

    São outros saberes com os quais temos de nos deparar. Se notarmos de verdade, A HABILIDADE INDIVIDUAL NAO FOI REMOVIDA dos jogos, ela apenas não é mais capaz de determinar, sozinha, quem é o vencedor e o perdedor, a habilidade individual, a SKILL, passou a competir com OUTRAS QUALIDADES humanas já citadas.

    Francamente não vejo mal nenhum nisso, muito pelo contrário, como jogador que preza a SKILL, apenas visualizo isso como um novo desafio muito mais interessante.

    Além disso há o movimento em prol do multiplayer, não é mais a HABILIDADE INDIVIDUAL e SIM o TEAMPLAY que determina o time vencedor, ISSO SEM TIRAR A POSSIBILIDADE DO DESTAQUE INDIVIDUAL em momentos importantes.
    Esse movimento de coletivização podemos visualizar também no cinema: filmes de ação norte americanos, sobretudo os de guerra, nao lidam mais com um herói, mas um grupo de heróis agindo coletivamente.

    A opnião de cada um merece respeito, sei de todo o saudosismo dos jogadores de Quake e UT e do desejo de um game de preze sobretudo a real habilidade hardcore dos jogadores (Eu mesmo gostaria de um game novo assim), mas insisto que tendencia dos novos jogos tem grandes chances de proporcionar uma experiencia de jogo mais interessante.
    Alguns argumentos que você utilizou deixam subentendido que esses novos aspectos dos jogos não existiam antes. Isso não é verdade. A verdade é que eles co-existiam com os outros que eu já citei, o que aconteceu foi que outros elementos foram REMOVIDOS da jogabilidade. O que no TF2 eu considero um absurdo já que as raízes do jogo estão no QW.

    Sinceramente eu não tenho nada contra outros jogos. Inclusive poucos já jogaram a quantidade de jogos que eu já joguei e analisou/explorou a jogabilidade dos mesmos da maneira que eu fiz (que acontece sempre que eu jogo, é uma mania). Acho que tem gosto pra tudo e pra quem gosta, CS deve ser um maravilha. Eu só queria ter espaço pro "meu" jogo. E isso infelizmente não existe mais, eu tenho que me contentar com jogos presos e repetitivos.

    Apesar dos fatores negativos que eu ressaltei no TF2, eu tenho jogado bastante, e hoje é um dos melhores jogos na minha opinião... Pra ex-jogadores de Quake como eu, pelo menos.

  7. #31
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    Citação Citando MontoyA Ver mensagem
    Concordo com o argumento de que os jogos mais recentes se caractericam por uma jogabilidade mais simples para conquistas mais jogadores e com isso gerar mais receita. Isto é fato dado.

    Entretanto não vejo problema nenhum nessa nova proposta. Minha maior vontade é que realmente mais e mais pessoas possam vir jogar comigo, ou com voces, ou com qualquer um. Quem não se lembra de como era difícil conseguir um 1x1 de DukeNuken via modem 14.400? Hoje com 3 cliques estamos em um server qualquer de um jogo qualquer com uma caralhada de gente.

    Mas o principal é que os jogos atuais, ainda que "nivelem por baixo" MANTÉM A POSSIBILIDADE DE VOCE SE SOBRESSAIR SOBRE O OUTRO", simples assim, independente do jogo isso está previsto. Existem os melhores e os piores.

    Além disso os jogos novos abrem mais possibilidades. Pois se no Quake e UT a cognição e o reflexo motor eram privilegiados, nos novos jogos há uma sérias de outras habilidades que podem ser exploradas: infiltração, dissimulação, posicionamento tático (que já havia mas que nos novos games ganham mais espaço), planejamento tático, etc. etc.

    São outros saberes com os quais temos de nos deparar. Se notarmos de verdade, A HABILIDADE INDIVIDUAL NAO FOI REMOVIDA dos jogos, ela apenas não é mais capaz de determinar, sozinha, quem é o vencedor e o perdedor, a habilidade individual, a SKILL, passou a competir com OUTRAS QUALIDADES humanas já citadas.

    Francamente não vejo mal nenhum nisso, muito pelo contrário, como jogador que preza a SKILL, apenas visualizo isso como um novo desafio muito mais interessante.

    Além disso há o movimento em prol do multiplayer, não é mais a HABILIDADE INDIVIDUAL e SIM o TEAMPLAY que determina o time vencedor, ISSO SEM TIRAR A POSSIBILIDADE DO DESTAQUE INDIVIDUAL em momentos importantes.
    Esse movimento de coletivização podemos visualizar também no cinema: filmes de ação norte americanos, sobretudo os de guerra, nao lidam mais com um herói, mas um grupo de heróis agindo coletivamente.

    A opnião de cada um merece respeito, sei de todo o saudosismo dos jogadores de Quake e UT e do desejo de um game de preze sobretudo a real habilidade hardcore dos jogadores (Eu mesmo gostaria de um game novo assim), mas insisto que tendencia dos novos jogos tem grandes chances de proporcionar uma experiencia de jogo mais interessante.
    Mas não tem mais nada irritante, por exemplo no CS, do que aquele noob sentar o dedão na arma e te dar um HS do mesmo jeito, tamanha a aleatoriedade dos tiros.
    E isso acontece com MUITA frequencia.

  8. #32
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    Eu detesto CS também, pois no caso dele, retiraram a jogabilidade e a variedade de armas e nao incrementaram nada no jogo que fizesse com que surgessem novas maneiras de se jogar que aproveitassem outras habilidades que nao a psico motora.

    Os jogos aos quais me refiro sao o TF2, Battlefield, Planet side, EnemyTerritory, WWII, e até OPF, Raibown six etc. etc.

  9. #33
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    teste. Ops, como apaga?
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    bora jogar dod então

    o bom e velho dod nunca decepciona! hehe

  10. #34
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    Porra... joguem qualquer Mega Man de NES, impossivel juro
    jogos antigos eram MUITO mais desafiadores, acho q agora tem uma alta rotatividade de jogos e por isso eles TEM q ser fáceis, caso contrário não vão vender mesmo.

  11. #35
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    Citação Citando #SpiDeY# :D Ver mensagem
    Porra... joguem qualquer Mega Man de NES, impossivel juro
    jogos antigos eram MUITO mais desafiadores, acho q agora tem uma alta rotatividade de jogos e por isso eles TEM q ser fáceis, caso contrário não vão vender mesmo.
    antigamente não existia grafico, historia simples e porca... Hoje jogos principalmente single player parecem "mega filmes" Exemplo o Bioshock

  12. #36
    Membro Avatar de BrComando
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    +- galera.. o que disseram ai sobre o jogo ser mais desafiante na época do snes faz sentido sim e muito.Repare o tipo de dificuldade que tinha, vamos pegar por exemplo superMetroid: O jogo vai ficando muito difícil e cada vez mais interessante e reparem que não é uma dificuldade forçada como na maioria dos jogos de hoje dia..Hoje a dificuldade é "apelativa" , ou seja no normal vc mata um chefe com 2 tiros , no hard com 55..Isso é que é muito tosco.
    São poucos jogos hoje em dia que se diferenciam nisso..Em dificuldade de inteligência e habilidade e não de mira 100% do inimigo ou blindagem que só acaba com 1000000000 de tiros.

    flw

  13. #37
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    Antigamente eu nunca botava no hard, ia pro easy... agora eu ja procuro algo violento tipo Nightmare e não encontro grandes dificuldades, tá sendo assim desde o combo: FarCry, Doom3 e Half-Life 2

  14. #38
    Membro Avatar de svee
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    Citação Citando Dragon Ver mensagem
    Mas não tem mais nada irritante, por exemplo no CS, do que aquele noob sentar o dedão na arma e te dar um HS do mesmo jeito, tamanha a aleatoriedade dos tiros.
    E isso acontece com MUITA frequencia.
    Vou falar como uma pessoa que comecou a jogar cs faz um mes.
    CS hoje eh aquele jogo pra voce pegar com uns amigos e da uns tirinhos sem compromisso algum, eu como jogador de Q2 e Q3 sempre achei o game um lixo, comprei o hl2 edicao Jogo do Ano, zerei o HL2 e desistalei tudo, ficou mofando por anos o box.

    Recentemente pessoal da empresa comecou a fazer uma lanzinha todo fim de expediente jogando cs 1.6, eu e outro cara da equipe nunca haviamos jogado o game, mas em poucos dias nos ja estavamos jogando de boa junto com caras que ja tiveram clan/servidor proprio etc.
    Hj deixo o CSS instalado na minha maquina na empresa e aqui em casa pra dar uma jogadinha rapida no dust4ever quando nao tenho o que fazer e nao quero pensar pra jogar

    CS hj me lembra isso:
    Street Fighter II': Champion Edition


    Quando eu era mlk em toda esquina tinha uma arcade com esse game, todo mundo sabia jogar e era normal pessoal que tava sem fazer nada ir tirar uns contras nesse game, o tipo de game casual que eh cs hj.


    Empresas fazem games pra todos os nichos de mercado, mas infelismente estao esquecendo do pessoal que gosta de um FPS hardcore
    Games mais casuais eh a bola da vez, tanto eh verdade que a tosqueira do Wii vende pra kct por explorar esse mercado.

    Citação Citando BrComando Ver mensagem
    +- galera.. o que disseram ai sobre o jogo ser mais desafiante na época do snes faz sentido sim e muito.Repare o tipo de dificuldade que tinha, vamos pegar por exemplo superMetroid: O jogo vai ficando muito difícil e cada vez mais interessante e reparem que não é uma dificuldade forçada como na maioria dos jogos de hoje dia..Hoje a dificuldade é "apelativa" , ou seja no normal vc mata um chefe com 2 tiros , no hard com 55..Isso é que é muito tosco.
    São poucos jogos hoje em dia que se diferenciam nisso..Em dificuldade de inteligência e habilidade e não de mira 100% do inimigo ou blindagem que só acaba com 1000000000 de tiros.

    flw
    Metroid era foda, mas pega um metroid prime e desabilita a opcao que te da dica de onte tem que ir pra vc ver, fica muito mais foda que o super metroid, olha que zerei todos os metrois ate o cube.
    Última edição por svee : 24-10-2007 às 2:44

  15. #39
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    realmente oq o BrComando falou é verdade... no hard a dificuldade aumenta apenas com a otimizacao das armas, life e monstros... o jogo não fica mais inteligente.. principalmente em FPS, parece que os criadores tratam o player como nenem, espalham life e balas pela fase a cada monstro q vc mata... tosco

    ps: SPOILER DO DOOM3:

    e o ultimo chefao do doom? que coisa ridicula.. dava pra matar ele no soco, literalmente

  16. #40
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    discordo qto jogos serem mais dificeis antigamente. tinha realmente alguns dificeis, mas 99% dos q pego pra jogar no emulador hoje eu não tenho um milésimo da dificuldade que eu tinha na epoca deles.
    não sei se é o caso de todos, mas os jogos mais antigos pareciam mais dificeis porque antigamente eu era mais descoordenado tanto por questão de custume quanto de idade (na era 16-bit eu tinha uns 8 anos só)

    pelo que observo uma pessoa só atinge o auge da sua coordenação aos 16~18 anos, antes disso cada ano que vc retrocede no tempo vc perde parte da coordenação, fato que fica evidente quando passa pra tras da barreira dos 10 anos de idade. deve ser pq vc ainda ta aprendendo a "usar' seu corpo

  17. #41
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    Citação Citando UmK Ver mensagem
    discordo qto jogos serem mais dificeis antigamente. tinha realmente alguns dificeis, mas 99% dos q pego pra jogar no emulador hoje eu não tenho um milésimo da dificuldade que eu tinha na epoca deles.
    não sei se é o caso de todos, mas os jogos mais antigos pareciam mais dificeis porque antigamente eu era mais descoordenado tanto por questão de custume quanto de idade (na era 16-bit eu tinha uns 8 anos só)

    pelo que observo uma pessoa só atinge o auge da sua coordenação aos 16~18 anos, antes disso cada ano que vc retrocede no tempo vc perde parte da coordenação, fato que fica evidente quando passa pra tras da barreira dos 10 anos de idade. deve ser pq vc ainda ta aprendendo a "usar' seu corpo
    concordo! auhau joguei doom 1 e 2 uns meses atras e putz como que eu tinha medo daquilo e achava o jogo mais dificil do mundo? eu jogava doom todo escabriado.

  18. #42
    Membro Avatar de Jehhuty
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    Citação Citando sveenom Ver mensagem

    ashaisuhdaisudh, olha o naipe desses japoneses, fizeram o mapa mundi com o Japão no centro, nunca tinha observado isso


    Eu acho que depois de Metal Gear Solid, pro PSX, os games mudaram no quesito dificuldade, justamente pq o jogo foi unânime como fonte de diversão, explorando história e aspectos cinemáticos, porém sem apresentar grandes dificuldades.

    Eu tô lembrando agora de alguns jogos, de cada época, que me deixaram fudido jogando:

    Battletoads, afe... esse era FODA demais, eu jogava Double Dragon e zerava, jogava TMNT e zerava, mas quando colocava o cartuchinho do Battletoads... era só pra passar raiva. Mas detalhe: eu sempre estava motivado a tentar.

    MDK: eu lembro que esse jogo foi meio "revolucionário" na época, não era nightmare, mas era difícil.

    Soul Reaver do PSX, achei difícil respeitando a inteligência do jogador, com puzzles muito bem bolados.

    Ultimamente, como eu disse antes, Rainbow Six Vegas e GRAW são bem táticos.

    Oddworld: Abe's Oddysee tb era muito foda, aquele etzinho dominando as mentes dos inimigos ocupou um bom tempo meu raciocínio.


    Em geral, o que me parece pensando nesses jogos, é que os de plataforma são os que mais exigem/exigiam do jogador, embora mesmo estes estão mais fáceis. O último de plataforma que me agradou foi Psychonauts, e este já é um exemplo de que a dificuldade diminuiu.

    Mas o argumento de que nossa habilidade é que aumentou é plausível. Vou pegar um desses jogos que citei mais antigos e jogar, pra ver se é isso mesmo.

  19. #43
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    Citação Citando MontoyA Ver mensagem
    Concordo com o argumento de que os jogos mais recentes se caractericam por uma jogabilidade mais simples para conquistas mais jogadores e com isso gerar mais receita. Isto é fato dado.

    Entretanto não vejo problema nenhum nessa nova proposta. Minha maior vontade é que realmente mais e mais pessoas possam vir jogar comigo, ou com voces, ou com qualquer um. Quem não se lembra de como era difícil conseguir um 1x1 de DukeNuken via modem 14.400? Hoje com 3 cliques estamos em um server qualquer de um jogo qualquer com uma caralhada de gente.

    Mas o principal é que os jogos atuais, ainda que "nivelem por baixo" MANTÉM A POSSIBILIDADE DE VOCE SE SOBRESSAIR SOBRE O OUTRO", simples assim, independente do jogo isso está previsto. Existem os melhores e os piores.

    Além disso os jogos novos abrem mais possibilidades. Pois se no Quake e UT a cognição e o reflexo motor eram privilegiados, nos novos jogos há uma sérias de outras habilidades que podem ser exploradas: infiltração, dissimulação, posicionamento tático (que já havia mas que nos novos games ganham mais espaço), planejamento tático, etc. etc.

    São outros saberes com os quais temos de nos deparar. Se notarmos de verdade, A HABILIDADE INDIVIDUAL NAO FOI REMOVIDA dos jogos, ela apenas não é mais capaz de determinar, sozinha, quem é o vencedor e o perdedor, a habilidade individual, a SKILL, passou a competir com OUTRAS QUALIDADES humanas já citadas.

    Francamente não vejo mal nenhum nisso, muito pelo contrário, como jogador que preza a SKILL, apenas visualizo isso como um novo desafio muito mais interessante.

    Além disso há o movimento em prol do multiplayer, não é mais a HABILIDADE INDIVIDUAL e SIM o TEAMPLAY que determina o time vencedor, ISSO SEM TIRAR A POSSIBILIDADE DO DESTAQUE INDIVIDUAL em momentos importantes.
    Esse movimento de coletivização podemos visualizar também no cinema: filmes de ação norte americanos, sobretudo os de guerra, nao lidam mais com um herói, mas um grupo de heróis agindo coletivamente.

    A opnião de cada um merece respeito, sei de todo o saudosismo dos jogadores de Quake e UT e do desejo de um game de preze sobretudo a real habilidade hardcore dos jogadores (Eu mesmo gostaria de um game novo assim), mas insisto que tendencia dos novos jogos tem grandes chances de proporcionar uma experiencia de jogo mais interessante.


    Colocação perfeita na minha opinião.

  20. #44
    Membro Avatar de Saico
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    Acho que muita gente ta de mimimi.

    Amigos, vocês jogam multiplayer e sabem que a noção humana ainda é muito maior que qualquer AI. Sempre será muito mais facil jogar contra o PC do que contra um Clã humano de TF2 por exemplo. Querem dificuldade? Se tornem os bad asses nos jogos que costumam jogar e parem de reclamar.

    Joguem no extreme todos os jogos. O cumulo é gente jogar no Normal ou no Easy e achar que está muito facil então o jogo é ruim.

  21. #45
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    Não acho que os jogos eram mais desafiadores na época dos 8 e 16bit, acho que era época de explorar cada cartucho alugado ao máximo e tirar água de pedra dos comprados. Não era como hoje, onde é normal que uma pessoa tenha em casa um pino de dvds com 100 jogos que nunca instalou na lista do "um dia jogar". Mas claro, acho que a tendência é mesmo agradar as massas e que apareçam jogos cada vez menos criativos, esgotando fórmulas que deram certo e insistindo em franquias. Acho que é mais ou menos o mesmo que acontece com a indústria do cinema.

    Mas é fato: antes faziam muito com pouco (jogos complexos com 48kbytes, como o clássico "Elite") e hoje em dia dá a impressão de que fazem pouco com muito (eyecandy mas o jogo em si tosco). Claro que tem exceções.

    Citação Citando Saboya Ver mensagem

    Enfim, acho que a era de ouro do DM já acabou faz tempo, e infelizmente eu não vejo nada no horizonte.

    Faço uma crítica também a client-side prediction, que vem dominando os netcodes dos jogos há um tempo. Parece bom, mas não é.
    Não acho que a era de ouro do DM tenha acabado nsoo FPSpq atirar em tudo o que se move sem pensar em teamplay é sempre divertido. Sobre a client side prediction, se entendi direito é o tipo de coisa tipo "zeroping" dos UT, aquele compensador de lag. Acho que favorece arma de precisão e piora pros pedreiros. Como maioria dos novatos tem síndrome de legolas...povo curte e é capaz que favoreça os mais lagados. Tbém não curto mas até entendo o porquê. Já usavam isso desde o DN 3d pelo que li na wikipedia.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Client-side_prediction

  22. #46
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    Bom era mesmo na época do Quake(não quakeworld) CTF/DM.
    Não tinha prediction nem nos movimentos, tinha que jogar pensando sempre a frente, outra coisa.
    E além disso todo mundo com ping 250-350.
    Época de ouro nos servers da Mandic.

  23. #47
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    Citação Citando Buttons Ver mensagem
    Não acho que a era de ouro do DM tenha acabado nsoo FPSpq atirar em tudo o que se move sem pensar em teamplay é sempre divertido. Sobre a client side prediction, se entendi direito é o tipo de coisa tipo "zeroping" dos UT, aquele compensador de lag. Acho que favorece arma de precisão e piora pros pedreiros. Como maioria dos novatos tem síndrome de legolas...povo curte e é capaz que favoreça os mais lagados. Tbém não curto mas até entendo o porquê. Já usavam isso desde o DN 3d pelo que li na wikipedia.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Client-side_prediction
    Como vc pode dizer que não tenha acabadoa era de outro do DM, quando o último Quake foi um fracasso (comparado aos outros) e esse último Unreal também parece péssimo perto dos outros?

    Sobre client-side prediction: Favorece aos tiros absurdos e cagados, inconsistências na jogabilidade, você levar um tiro antes dele chegar em você... Eu acho ridículo. Não é exatamente tudo sobre client-side prediction: No Quake 3 original por exemplo tinha um pouco, mas o problema é na hora do hit-detection... Isso tinha que ser server-side. É pior pra ping alto? Sim... Muito pior. Mas é muito mais consistente.

  24. #48
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    Concordo com o Saboya em praticamente tudo que disse, talvez seja porque a linha de jogos dele seja basicamente a mesma que a minha...

    Nivelar os jogos por baixo eh o que mais acontece atualmente e apesar de funcionar financeiramente, não deixa de ser ridiculo.
    Os mais habilidosos são obrigados a se limitar a uma movimentação/gameplay mediocre sendo que ela poderia ser muito melhor explorada e dar a diversão de uma dificuldade amais ao jogo.

    Ultimo jogo que eu tive dificuldade com movimentação/gameplay foi GUNZ, onde vc tem que apertar umas trocentas teclas por segundo para fazer alguma esquiva doida e eficiente. E muita gente joga GUNZ e 99% deles conseguem fazer a maioria dos movimentos por mais dificeis que sejam.

    Na minha opinião isso de nivelar por baixo é ofender os jogadores, porque eu sei que quando quer aprender qualquer um consegue, uns mais facil e outros mais dificilmente mas acabam aprendendo.
    Isso de ter que nivelar para baixo para atrair as massas é pura lenda criada pelos fabricantes, se nivelassem por cima todos iam se ver obrigados a jogar e aprenderiam, sem contar que muitas pessoas jogariam por ser um jogo de mais nivel, futuro e acabaria sendo muito bem jogado e talvez até mais caso fosse nivelado por baixo.

    Apesar de não ter atraido as massas com jogos como Painkiller, Quake4 que teem uma movimentação 'melhor', eu já aposto no fator $$ para atualizar o pc e não pela dificuldade de se jogar.

  25. #49
    Membro Avatar de svee
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    Citação Citando Dragon Ver mensagem
    Bom era mesmo na época do Quake(não quakeworld) CTF/DM.
    Não tinha prediction nem nos movimentos, tinha que jogar pensando sempre a frente, outra coisa.
    E além disso todo mundo com ping 250-350.
    Época de ouro nos servers da Mandic.
    O que é prediction?

  26. #50
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    Citação Citando Kyle Ver mensagem
    se ver obrigados a jogar
    matou seu raciocinio. nao agradou, não joga. é assim que pessoas funcionam. se acham o jogo dificil demais, geralmente mandam ele pro escanteio.

    pq vc acha que existe tanto cheater?

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