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  1. #1
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    [Owned]NVIDIA sabota o desempenho do PhysX via CPU

    BOMBA: NVIDIA sabota o desempenho do PhysX via CPU

    Várias fontes pela web constatam que o PhysX da NVIDIA sub utiliza a CPU para as tarefas perfeitamente possíveis de serem feitas nela, degradando a performance. O site TechReport fez testes de utilização do jogo Sacred2 e demonstrou que num Corei7 com uma placa Radeon instalada, o PhysX usa somente 1 núcleo, o que faz o jogo render péssimamente nos FPS. Outro fato comprovando que Nvidia configura intencionalmente o mal aproveitamento dos cores das CPUs, é no jogo Batman, onde um vídeo demonstrou que é possível tweakar o Physics para ter desempenho aceitável numa CPU Core i7 920. Segue abaixo os links e o vídeo demonstrando os fatos. Aqui no nosso site, já tivemos um artigo abordando este tweak que é possível de se fazer para rodar nos Corei7 sem GPU NVIDIA, ler aqui. Todas estas informações vem de encontro para confirmar que APIs como o HAVOK que usam a CPU estão apresentando mais efeitos e melhorias ingame do que o próprio PhysX, já que segundo a crença popular e da máquina de marketing da NVIDIA, física na CPU é limitada.

    EDIT: tinha esquecido o video o Batman com physx nivel1 via CPU
    YouTube - Batman Game Play with CPU PhysX trick

    http://techreport.com/articles.x/17618/13



    Agora a coisa ficou feia.
    Última edição por svee : 01-10-2009 às 11:07

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  3. #2
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    hueauehuaehuea......... quem joga sujo sempre roda.

    começou sabotando as funções quando uma Radeon é encontrada no sistema, agora sabotando a CPU...

    tsc tsc...... q nojo essa "nVadia"

  4. #3
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    Eu joguei o Batman aqui com uma HD4850 e c2d e não tive a impressão que ficou mais lento ou menos ou pior/melhor em nenhuma parte mas provavelmente eu que sou desatento mesmo.

  5. #4
    Suspenso
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    Que a Nvidia adora usar uma trapaça não é novidade nenhuma.

  6. #5
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    nossa que coisa heim...........


    como nvidia e nojenta.

    o mesmo que falei na adrenaline...

    ta de saco cheio de ver ati nao fazer nada..... compre nvidia.


    nem mesmo com a 5870 no mercado nego fica procurando mimiimimimimiimi na nvidia......

  7. #6
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    Olha, como consumidor é chato saber que a empresa faz essas coisas, mas sinceramente eu não compraria uma ATI só pelo fato de que os jogos são mais testados nas NVIDIAs. Praticamente todo jogo que eu vejo é lançado com algum problema para quem tem ATI...

  8. #7
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    Citação Citando mad® Ver mensagem
    Eu joguei o Batman aqui com uma HD4850 e c2d e não tive a impressão que ficou mais lento ou menos ou pior/melhor em nenhuma parte mas provavelmente eu que sou desatento mesmo.
    com placa nvidia tem umas frescurinhas a mais. Tem uns videos mostrando as diferenças, para falar a verdade eu achei bacana os efeitos a mais, nao sei porem se vale a pena para a queda de fps que eles geraram.

    O que fizeram foi hackear de forma que sistemas sem placa da nvidia rodassem os efeitos de fisica, sendo calculados pelo processador ao inves de ser pela placa de video, e qndo ocorre isso, o jogo não utiliza todos os cores, apenas um. Foi isso que entendi pelo menos : P

  9. #8
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    Citação Citando sveenom Ver mensagem
    BOMBA: NVIDIA sabota o desempenho do PhysX via CPU

    Várias fontes pela web constatam que o PhysX da NVIDIA sub utiliza a CPU para as tarefas perfeitamente possíveis de serem feitas nela, degradando a performance. O site TechReport fez testes de utilização do jogo Sacred2 e demonstrou que num Corei7 com uma placa Radeon instalada, o PhysX usa somente 1 núcleo, o que faz o jogo render péssimamente nos FPS. Outro fato comprovando que Nvidia configura intencionalmente o mal aproveitamento dos cores das CPUs, é no jogo Batman, onde um vídeo demonstrou que é possível tweakar o Physics para ter desempenho aceitável numa CPU Core i7 920. Segue abaixo os links e o vídeo demonstrando os fatos. Aqui no nosso site, já tivemos um artigo abordando este tweak que é possível de se fazer para rodar nos Corei7 sem GPU NVIDIA, ler aqui. Todas estas informações vem de encontro para confirmar que APIs como o HAVOK que usam a CPU estão apresentando mais efeitos e melhorias ingame do que o próprio PhysX, já que segundo a crença popular e da máquina de marketing da NVIDIA, física na CPU é limitada.

    EDIT: tinha esquecido o video o Batman com physx nivel1 via CPU
    YouTube - Batman Game Play with CPU PhysX trick

    http://techreport.com/articles.x/17618/13



    Agora a coisa ficou feia.
    Esse link q vc mandou num é um artigo exclusivo. Sabe onde tem ?!

  10. #9
    Suspenso
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    tinha lido uns dias atras....

    mas q belos fdps =/

    acabei de colocar o meu q6700 pra rodar a 3ghz pra ver se conseguia uma performance melhor no NFS_SHIFT... ganhei 1 fps na largada mais lagada de todo o jogo.. _)_ tier 4 - Zondas F na elkhart lake road america

    antes sempre pegava 17 fps lah.. agora pego 18....

  11. #10
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    Que a Nvidia adora usar uma trapaça não é novidade nenhuma.
    boa!

    lembro das GeForce FX q trapaceavam no 3dmark 01 e 03

    nao é de hoje realmente...

  12. #11
    Suspenso
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    Bpu mais longe ate.
    lembram dos cheatres drivers da nvidia? que vc podia ver atraves das paredes em alguns jogos?

    pra mim a melhor dupla atual é Intel + ATI.

  13. #12
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    segundo o steam, 70% dos usuarios tem nvidia.

    é foda, os caras ja tem maior part. de mercado e ainda fazem uma coisa dessas.. imagina o tamanho do processo q podem jogar sobre eles

    sempre gostei mais de ati, nao pq as placas da nvidia sao ruins, mas pq as placas da ati tem melhor c/b nas epocas q eu troquei de VGA (na epoca das 9800pro e agora, nas 4xxx)

  14. #13
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    Moral da historia.
    Tem alguma trakinagem para destravar isso ?

    Não é possivel q ninguem vai fazer isso com tudo q nego faz para destravar jogo.

  15. #14
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    nossa que coisa heim...........


    como nvidia e nojenta.

    o mesmo que falei na adrenaline...

    ta de saco cheio de ver ati nao fazer nada..... compre nvidia.


    nem mesmo com a 5870 no mercado nego fica procurando mimiimimimimiimi na nvidia......
    Você fala tanta bobagem por que gosta ou são os efeitos da andropausa?


    Citação Citando arq Ver mensagem
    segundo o steam, 70% dos usuarios tem nvidia.

    é foda, os caras ja tem maior part. de mercado e ainda fazem uma coisa dessas.. imagina o tamanho do processo q podem jogar sobre eles

    sempre gostei mais de ati, nao pq as placas da nvidia sao ruins, mas pq as placas da ati tem melhor c/b nas epocas q eu troquei de VGA (na epoca das 9800pro e agora, nas 4xxx)
    Pior não é a nvidia querer enfiar guela abaixo dos consumidores uma tecnologia que poderia ser facilmente implementada no dx para aproveitar melhor o multicore nas cpus atuais, legal é que eles fazem isso deixando o jogo pesado de proprosito só pra forçar você a fazer upgrade
    Última edição por svee : 02-10-2009 às 17:34

  16. #15
    hardMOB Staff - Moderação
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    AEHOOO o/
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    nossa que coisa heim...........


    como nvidia e nojenta.

    o mesmo que falei na adrenaline...

    ta de saco cheio de ver ati nao fazer nada..... compre nvidia.


    nem mesmo com a 5870 no mercado nego fica procurando mimiimimimimiimi na nvidia......
    como sempre, sem argumentação alguma...

  17. #16
    Membro Avatar de andrepmrj
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    sem argumento......

    voces fala merda de mais...


    a unica foisa que foi sabotado no batman foi o aa na ati.... e so....

    querem rodar o jogo todos os efeitos, nvidia....

    ha que saco querem tudo de mao beijada, querem tudo facil, so sabem chorar, reclamar de tudo.

    de quem e o physix ???????? o dono faz o que bem entender dele.

    o que ati tem feito para seus usuarios ???????

    so sabe falar em dx 10.1 ou dx 11, inovar mesmo, nada.

    nao corre atraz pra fazer uma exlusividade nos jogos, nao faz absolutamente nada.

    alguem aki trabalha de graça ????? eu nao..
    alguem aki nao gosta de grana ????? eu gosto e muito..


    alguem vai querer implementar alguma coisa pra ati de graça ??????????


    mas nao e mais facil botar a culpa na nvidia.

  18. #17
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    NVIDIA atualmente é melhor que a ATI.
    Eventualmente usam criatividade produtiva pra fazer coisas épicas como o 3d Vision.
    Completamente desnecessario isso,perde a credibilidade.

  19. #18
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    existe uma coisa que a justiça de qualquer país civilizado considerado: ética no mercado.



    ser dono de uma tecnologia não lhe permite liberdade total. liberdade total só faz proliferar o pensamento e a cultura de abuso. tem práticas que se proliferam igual cancer se você não ensinar na marra o que é ética no mercado.

  20. #19
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    Citação Citando arq Ver mensagem
    segundo o steam, 70% dos usuarios tem nvidia.

    é foda, os caras ja tem maior part. de mercado e ainda fazem uma coisa dessas.. imagina o tamanho do processo q podem jogar sobre eles
    Será que é por isso que eles fazem isso?

    Enfim,eu tenho nvidia e tb acho uma puta sacanagem,atitude lamentável,no final sempre o consumidor que sai mais perdendo nisso.
    Última edição por DVSV : 03-10-2009 às 2:03

  21. #20
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    eu nao vou ser hipócrita de falar que não faria o mesmo se detivesse tal tecnologia, mas convenhamos, precisar de um corei7 pra ter desempenho aceitável com física é foda neh? Prefiro comprar a vga logo pra isso.

  22. #21
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    Citação Citando psycr0w Ver mensagem
    eu nao vou ser hipócrita de falar que não faria o mesmo se detivesse tal tecnologia, mas convenhamos, precisar de um corei7 pra ter desempenho aceitável com física é foda neh? Prefiro comprar a vga logo pra isso.

    sai mais barato ficar botando a culpa na nvidia aheheahehheae

  23. #22
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    Testei o Physx por GPU aqui e ptz,pesa demais isso,em 1440x900 c/ tudo no max + AA4x sem Physx fica a maior parte do tempo a 60fps mínimo uns 48fps,já com Physx em "normal" e diminuindo o AA pra 2x,fica +-35fps e volta e meia abaixo de 30fps(mínimo de 25fps),isso só no começo do jogo.
    Isso num [email protected],5 e 9800GTX+.
    Tenho que concordar com o pessoal,isso é mais perfurmaria que benefício prático,o que se perde de desempenho já mais que compensa uma fumacinha e papelzinho a mais
    Ah,tb dá crash pro desktop direto.....
    Última edição por DVSV : 07-10-2009 às 8:46

  24. #23
    Membro Avatar de andrepmrj
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    Citação Citando DVSV Ver mensagem
    Testei o Physx por GPU aqui e ptz,pesa demais isso,em 1440x900 c/ tudo no max + AA4x sem Physx fica a maior parte do tempo a 60fps mínimo uns 48fps,já com Physx em "normal" e diminuindo o AA pra 2x,fica +-35fps e volta e meia abaixo de 30fps(mínimo de 25fps),isso só no começo do jogo.
    Isso num [email protected],5 e 9800GTX+.
    Tenho que concordar com o pessoal,isso é mais perfurmaria que benefício prático,o que se perde de desempenho já mais que compensa uma fumacinha e papelzinho a mais
    Ah,tb dá crash pro desktop direto.....

    po aki roda perfeito, nada de crash, e olha querodo a em 1920x1080.
    e com um q6600 @ 2.4 mesmo

    nas partes abertas fica 30 34 fps , e onde cais mais, no resto roda legal..

    po tem partes que nao achei perfumaria nao...

  25. #24
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    Mas aí é GTX295 né?E fica min 30~34Fps?
    Só isso confirma o que falei....

  26. #25
    Membro Avatar de Casca
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    Citação Citando andrepmrj Ver mensagem
    sai mais barato ficar botando a culpa na nvidia aheheahehheae
    Mais barato ainda é não jogar este game, nem comprar nvidia...

    Tá longe de eu comprar hardware por causa de meia duzia de games, acho que nem chega a isso os que valem a pena mesmo...

    Agora física para valer é como a do HL2 onde com o uso dela tu resolve puzzles para passar de fase, fora isso é só embelezamento do cenário. Não que o aumento de realizmo não seja legal, mas creio que o uso de física possa ser muito mais que isso.

    E acho difícil que o mercado lançe jogos onde tu não consegue jogar, porque não tem physx...
    Imagina o BF Bad Company 2 onde a física de destruição é fundamental para abater inimigos, e neste caso a falta da fisica impossibilitaria de jogar sem ter clara desvantagem no multiplayer. Fora outros games que estão para lançar que nem citam physx

    Pelo andar das carruagens e vendo DX11 com seu o GPGPU e o apoio da ATI para Bullet Physics, que inclusive a nvidia ajuda no desenvolvimento (http://www.fudzilla.com/content/view/15642/1/), creio que o physx não se tornará padrão.

    Só o tempo dirá com certeza..
    Última edição por Casca : 08-10-2009 às 13:13

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