Tópico Fechado
Página 2 de 4 Primeira 1 2 3 4 Última
  1. #26
    Suspenso
    Info
    [Too Long]
    Registro
    Jun 2008
    Mensagens
    5.667
    Verdinhas
    635

    Se a valve tentar me fazer escolher entre ela e a microsoft eu vou fatalmente escolher a microsoft.

    Meu jovem eu não sei o quanto voce entende de hardware... Mas me diga uma coisa quem vai fazer todo trabalho de compatibilidade com os diversos hardwares no linux? A Valve?

    O que a valve vai fazer é criar uma setupbox com kernel linux rodando o bigpicture em um hardware controlado... As versoes pra desktop vão ficar a cargo de quem?

  2. # Publicidade
    Publicidade

  3. #27
    Suspenso
    Info
    Registro
    Apr 2002
    Mensagens
    6.341
    Verdinhas
    5887

    vixi, já começaram a martelar na mesma tecla

    ninguém ta obrigando as pessoas mudarem pro linux, só dando uma opção e abrindo novas possibilidades

    e a longo prazo isso será ótimo, pois convenhamos, a interface Metro do windows 8 é uma bela bosta
    se a microsoft decide continuar com aquela interface nas próximas versões do windows,
    estaremos na merda

    lembrando que os jogos da steam rodarão nativamente,
    nada de usar wine / baixar dependencias d3d / configurar nada além das configs do jogo

    (quem disse que os jogos rodariam 4-5x mais rápido ? tem q ver isso ae )

    problema do linux são os drivers gráficos,
    q nao recebem tanto amor dos fabricantes quanto os do windows,
    e n colaboram com a comunidade tb, pq sera ? derp

    só de conseguirem q o team fortress 2 rodasse pau-a-pau com a versão do windows, já é um grande feito
    (e tenho certeza q aprenderam muito com isso)

    o linux não é pra sua tia e nem pra moça da padaria,
    mas sim pros piazão entusiastas e curiosos (tech-savvy)

    se com isso,
    despertarem o interesse de gente inteligente que um dia possa vir a desenvolver, terá valido todo esforço

    é isso ae
    Última edição por edgrd : 22-12-2012 às 1:02

  4. #28
    Membro
    Info
    Registro
    Jul 2003
    Mensagens
    1.538
    Verdinhas
    290

    Citação Citando d.bodhi Ver mensagem
    o linux não é pra sua tia e nem pra moça da padaria,
    mas sim pros piazão entusiastas e curiosos (tech-savvy)
    Esse é exatamente o problema.
    Isso não é uma base de usuários suficiente pra justificar uma empresa a portar seu jogo pra Linux.

    Até hoje a maioria dos jogos não são portados simplesmente pela falta de usuários no Linux, portar um jogo é complexo e o ambiente Linux não colabora com suas várias distribuições diferentes.

    Como eu disse, se conseguirem trazer o usuário leigo pro Linux isso vai dar certo, caso contrário esquece, a Valve sozinha não vai conseguir levar a massa de usuários pro Linux e convencer sozinha todos os developers de que é uma boa ideia gastar dinheiro portando seus jogos pra Linux.

  5. #29
    Membro Avatar de Feradgmaster
    Autor do tópico
    Info
    Feradg
    Registro
    Oct 2011
    Mensagens
    843
    Verdinhas
    206

    Citação Citando Duco Ver mensagem
    Esse é exatamente o problema.
    Isso não é uma base de usuários suficiente pra justificar uma empresa a portar seu jogo pra Linux.

    Até hoje a maioria dos jogos não são portados simplesmente pela falta de usuários no Linux, portar um jogo é complexo e o ambiente Linux não colabora com suas várias distribuições diferentes.

    Como eu disse, se conseguirem trazer o usuário leigo pro Linux isso vai dar certo, caso contrário esquece, a Valve sozinha não vai conseguir levar a massa de usuários pro Linux e convencer sozinha todos os developers de que é uma boa ideia gastar dinheiro portando seus jogos pra Linux.
    Acordei 22 de Dezembro de 2012 e o mundo ainda esta aqui, sua resposta é a prova de que ele não acabou e alguem com um pouco de visão postou no tópico, verdes pra você.


    Maçã, o que você falou e plausivel porem EXTREMAMENTE pessimista... A Valve não vai nem tem de lutar para que os drivers de video da Nvidia e ATI sejam compativeis, o que vai rolar é Parceirias... O que me mata nesses topicos é o fato de vocês colorem problemas de usuários para empresas.

    Entendam que para quem tem investidores e parceiros modificar alguma distro do linux OU pelo menos criar um ambiente fechado para games é fichinha SE HOUVER POSSIBILIDADES DE GANHOS SIGNIFICATIVOS. Não posso afirmar que o linux vai chamar esse tipo de atenção, mas posso dizer que a Valve não iria gastar grana num sistema DUPLO de distribuição(estamos assumindo que o linux vai estar presente tambem no steambox) sendo que pretende ganhar dinheiro apenas com uma das partes.

    Não sei onde trabalham eu trabalho em um banco lá todos os custos são medidos e avaliados, ninguem compra 2 carros pra empresa pra deixar um na garagem, ninguem compra dois computadores para deixar um na caixa. Se o o dinheiro é investido ele TEM QUE DAR RETORNO.

    A Nvidia sempre mostrou um bom suporte a drivers para Linux em parceiria com a valve esse bom suporte pode se tornar um suporte 100%.

    O problema de usabilidade acontece mais na hora de instalar e desinstalar coisas no linux ate onde eu sei. O google pegou LINUX e enfiou em celulares(todos os leigos da terra usam, mae, tia, faxineira e cia) pra competir com a "DEUSA" da usabilidade APPLE, lembro de pessoas como vocês na epoca rindo do Android e dizendo que o google era WannaBE... Não preciso comentar os resultados.

    O XD maior problema pra valve não vai ser nem os problemas com usabilidade do linux nem os problemas com drivers de video... O maior problema acho que vai ser lidar com os pessimistas que tem esse espirito de derrotismo precoce... Paguem pra ver se não der certo seu pc vai continuar no quarto rodando windows 19, mas se der certo talvez o meu não rode isso.
    Última edição por Feradgmaster : 22-12-2012 às 11:00

  6. #30
    Suspenso
    Info
    [Too Long]
    Registro
    Jun 2008
    Mensagens
    5.667
    Verdinhas
    635

    O que o google fez foi o mesmo que a apple fez.

    Pegou o kernel e jogou toda a merda no lixo (X eu estou falando com vc) e alem disso "criou" uma api de desenvolvimento.

    A não ser que o gabe faça isso... Nao tem futuro. Não esquece que a base linux é de 1% do mercado... E essa mesma base tem os stallmanfags que nao pagam e tem nojo de qualquer coisa que nao seja livre.

    Se O mac que é maduro e funciona tem 4% de mercado e poucas produtoras investiram no mesmo, pq elas fariam isso pro linux? E olha a diferenca de um mac user pra um linuxeiro hippie. Sao cliente em poten$$$$$ial

  7. #31
    Redação
    hardMOB
    Avatar de Gabriel Meireles
    Info
    Registro
    Feb 2010
    Mensagens
    1.792
    Verdinhas
    666

    Tá, não entendo o pq do "OH MEU DEUS, ISSO NÃO VAI DAR CERTO" sendo que ninguém aqui sequer chegou a testar o Steam no Linux.

    Pelo que percebi no fórum Neogaf, os jogos já portados pro Linux estão rodando igual ou melhor que no Windows (vi alguns relatos de pessoas que não conseguiam rodar bem no windows e agora o fazem no Linux).

    Além disso, é Steam no Linux. QUer baixar driver de VGA? O Steam tem a opção de baixar e instalar com um clique. Quer comprar e instalar o jogo? O Steam faz tudo sozinho.

    Sobre a usabilidade, nós estamos falando de gamers de PC. Gamers de PC compram jogos como Far Cry 3, que foi provavelmente o jogo mais vendido de dezembro na Steam. Pra rodar Far Cry 3 decentemente, muita gente teve que caçar drivers beta e baixar, usar programas limitadores de fps, mexer no *.ini do jogo pra poder colocar códigos custom fornecidos na internet pra mudar as opções do jogo de maneira decente, baixar application profiles da AMD pro jogo rodar com Anti-Aliasing. Fora que TODO PC Gamer tem que saber quais placas são melhores, trocar de driver toda hora e fazer clean install. Vc acha que um usuário desse, que já tem que saber pesquisar e fazer tanta coisa, não se acostumaria FACILMENTE com algumas pequenas mudanças na interface? Eu não tenho dúvida.

    Então, com uma distro própria do Linux, a Valve tem tudo pra dar certo. Usabilidade não conta tanto, basta fazer um negócio "usável" sem precisar ser totalmente intuitivo, o usuário que precisa de uma usabilidade super fácil sequer usa PC com VGA dedicada hj em dia (notebook, tablet). Os grandes consumidores do Steam tem disposição pra aprender a usar uma nova plataforma.
    Última edição por Gabriel Meireles : 22-12-2012 às 13:51

  8. #32
    Membro Avatar de Matheusoc
    Info
    BR BR HUEHUEHUE
    Registro
    Oct 2003
    Mensagens
    21.342
    Verdinhas
    4497

    Jogos em windows ja dao retorno baixo, em relacao aos consoles

    no MAC entao, limitadíssimo

    e o cara ainda ACHA que linux tem potencial ?

  9. #33
    Membro Avatar de Feradgmaster
    Autor do tópico
    Info
    Feradg
    Registro
    Oct 2011
    Mensagens
    843
    Verdinhas
    206

    Sim e o nome desse cara e Gabe Newell .
    Acho que você deveria enviar a sua análise de mercado à ele... Você aparenta entender muito do assunto enquanto ele está cercado de incompetentes lá na Valve .

    ;-)

    Última edição por Feradgmaster : 22-12-2012 às 19:13

  10. #34
    Membro Avatar de bd.grinder
    Info
    Registro
    Apr 2002
    Mensagens
    2.102
    Verdinhas
    342

    Pessoas estão acostumadas com a "mesmisse", tudo que é diferente assusta, seja isso em qualquer ramo do empreendorismo.
    Quem não tenta/arrisca nunca saberá se dará certo.

    Tenho absoluta certeza, pois o Gabe não é um empreendedor de primeira viagem, que analisou muito bem o mercado e possível retorno em cima dessa tentativa.

    Faço a pergunta, vamos viver pra sempre jogando no windows? Será que ninguém pode fazer nada melhor?

    Adorava quebrar a cabeça no Conectiva 4.0 a long time ago, e conseguia enxergar potencial desde essa época... Google enxergou e se deu MUITO bem. É óbviu que a Valve criará algo facilitado para os usuários.

    Simples assim...

  11. #35
    Membro Avatar de Matheusoc
    Info
    BR BR HUEHUEHUE
    Registro
    Oct 2003
    Mensagens
    21.342
    Verdinhas
    4497

    o problema nao é a usabilidade do linux, isso é passado, linux hoje pode ser tao facil quanto windows

    a questao é : AMD inexistente e API

    a AMD nao faz drivers decentes pra linux, e a maior dificuldade é a inexistencia de uma API padrão pra tudo : video, som, input, etc...

    sem contar que o windows HOJE é bem melhor e mais barato do que era antigamente, eu usei slackware num P3 com 256 de ram a uns 7 anos atras, me diverti bastante mas nao me vejo fazendo isso hoje de novo, pois tenho tempo limitado.

    Se o gordo ta pensando em padronizar tudo pra lançar o tal PC/console, como a google fez com o android, aí sim. Se eu tiver que configurar o driver de video via linha de comando usando o vi, to fora.

  12. #36
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
    Info
    Registro
    Feb 2002
    Mensagens
    21.479
    Verdinhas
    1933

    Maçã, seu problema provavelmente foi o Ubuntu 12.10, o Steam está suportando oficialmente o 12.04, que é a versão LTS (long-term support) do Ubuntu.

    Corrigindo o tópico, o Steam ainda não está na versão gold no Linux, ainda é beta. O que mudou é que é open beta. Ainda tem muitos bugs. Não funciona direito com múltiplas telas (note + tv ou monitor, por exemplo), os drivers da intel apresentam glitches, ainda existem problemas de performance. Mas tá muito bem encaminhado, sair do zero que era 1 ano atrás, para rodando o L4D2 e TF2, é um progresso absurdo. Sem falar dos Humble Bundles que já trouxeram uma penca de jogo pro Linux+Steam.

    Eu estou muito satisfeito com o progresso e acredito na Valve e nessa iniciativa [email protected] Arrisco dizer que a Valve vai anunciar o HL³ exclusivo pro Linux por um tempo, 1 semana por exemplo. Claro, puro otimismo e especulação.

    Sobre os problemas de API, já não existe o problema de antigamente entre OSS e ALSA. OSS morreu praticamente, tem uma sobrevida como OSSv4 mas é muito de nicho, quem usa espera que não vai funcionar 100% do tempo. ALSA virou padrão. E por cima do ALSA veio o PulseAudio. Quem quer ter as funcionalidades novas de som, como mudar de saída de som em tempo real (como no Windows, só mudar o default sound device), usa o PulseAudio sobre o ALSA, quem quer compatibilidade, usa ALSA puro.

    Sobre a API super complexa do X, Wayland está vindo aí, inclusive com modo de compatibilidade ao suportar o X como cliente. Chuto que no final de 2013 já apareçam as primeiras distros grandes rodando Wayland por default.


    No mais, não vejo qual o grande desafio em suportar o Linux. Unity3D já está buildando pro Linux, as outras engines vem na sequência: Unreal Engine, CryEngine. Se o Linux provar ser uma plataforma de sucesso, todo mundo segue, afinal, o capital segue a demanda.

  13. #37
    Suspenso
    Info
    [Too Long]
    Registro
    Jun 2008
    Mensagens
    5.667
    Verdinhas
    635

    So que no linux é muito facil burlar por exemplo sistema anti pirataria.
    Exemplo era a dificuldade antigamente de se emular um drive de cd no windows. coisa que sempre foi praticamente nativa no linux

  14. #38
    hob
    hob está offline
    Membro Avatar de hob
    Info
    Endereço: Laniakea
    Registro
    Jan 2001
    Mensagens
    1.734
    Verdinhas
    8329

    Eu já usei muito o Linux no desktop. Fui um grande fã da distro Gentoo e acompanhava o desenvolvimento de diversos aspectos do mundo do software livre. Melhorias do Kernel, X, Interfaces gráficas, jogos de código aberto etc. É um mundo fantástico onde se encontra um pessoal apaixonado pelo que faz.

    Com essa notícia, a tendência é de tudo ficar ainda melhor e atrair cada vez mais novos usuários e eu certamente vou voltar a experimentar e acompanhar esse progresso!

    Ahh, sobre ausência de API, no Linux o "DirectX" é chamado de SDL e já tem diversos jogos comerciais que foram portados para o Linux usando essa API.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Simple_DirectMedia_Layer

  15. #39
    Membro Avatar de Demented
    Info
    Registro
    Jun 2004
    Mensagens
    15.902
    Verdinhas
    11158

    Mensagem advertida

  16. #40
    Membro Avatar de Nossile
    Info
    Coautor do topico
    Registro
    Dec 2009
    Mensagens
    6.713
    Verdinhas
    7276

    "Bla bla bla Linux isso bla bla bla Linux aquilo"

    Tem uma galera aí que nunca instalou uma distribuição GNU/Linux, não tem ideia da quantidade de interface gráfica disponível fala do Terminal como se esse fosse um primo do Tiamat e sai discursando como grande manjador.

    É simples, se está confortável no Windows e não tem curiosidade sobre o avanço em outras plataformas, aproveita o tempo e vai jogar em vez de ficar se digladiando tentando convencer os outros a assumir seu ponto de vista.

    Para quem tem interesse no assunto, aqui uma maneira (ainda em início de desenvolvimento) de logar direto no Big picture, evitando carregar todo desktop e liberando mais recursos.

    http://www.webupd8.org/2012/12/bette...ance-with.html

    E já existem algumas discussões para a criação de uma distribuição inteiramente focada no Steam (sem ligação com a Valve), assim como existe para o XBMC.

  17. #41
    Membro Avatar de Felipe
    Info
    ------------------
    Registro
    Aug 2009
    Mensagens
    7.487
    Verdinhas
    4462

    Citação Citando Demented Ver mensagem
    Puta merda, quem usa Linux hj em dia!!?? Esse OS sempre foi fadado ao fracasso, alias, seu autor é hoje um fracassado, Linus Tovards virou um alcoólatra irrecuperável. Eu sempre soube que este OS seria um fracasso e dava gargalhadas daquele pessoal que se gabava em usar esse lixo a 10/11 anos atras.

    por favor, não polua o fórum todo com seus posts.


    p.s.: Red Hat manda lembrança do seu fracasso, e o google também

  18. #42
    Membro Avatar de Matheusoc
    Info
    BR BR HUEHUEHUE
    Registro
    Oct 2003
    Mensagens
    21.342
    Verdinhas
    4497

    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Sobre a API super complexa do X, Wayland está vindo aí, inclusive com modo de compatibilidade ao suportar o X como cliente. Chuto que no final de 2013 já apareçam as primeiras distros grandes rodando Wayland por default.

    Citação Citando hob Ver mensagem
    Ahh, sobre ausência de API, no Linux o "DirectX" é chamado de SDL e já tem diversos jogos comerciais que foram portados para o Linux usando essa API.

    viu só como tem problemas ? tem que ter um padrao, nao algumas tentativas espalhadas

    é o que eu falei : se a valve investir pesado assim como o google fez com o android, tera um console novo na mão... mas tem que alguem com capital padronizar

  19. #43
    Membro Avatar de Matheusoc
    Info
    BR BR HUEHUEHUE
    Registro
    Oct 2003
    Mensagens
    21.342
    Verdinhas
    4497

    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Sobre a API super complexa do X, Wayland está vindo aí, inclusive com modo de compatibilidade ao suportar o X como cliente. Chuto que no final de 2013 já apareçam as primeiras distros grandes rodando Wayland por default.

    Citação Citando hob Ver mensagem
    Ahh, sobre ausência de API, no Linux o "DirectX" é chamado de SDL e já tem diversos jogos comerciais que foram portados para o Linux usando essa API.

    viu só como tem problemas ? tem que ter um padrao, nao algumas tentativas espalhadas

    é o que eu falei : se a valve investir pesado assim como o google fez com o android, tera um console novo na mão... mas tem que alguem com capital padronizar

  20. #44
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de DouglasteR
    Info
    BOMsolmito 2018!
    Registro
    Oct 2000
    Mensagens
    16.116
    Verdinhas
    15395

    LOLOLOLOLOLOLO Machine.

    Tópico desandou pra variar Linuxfags VS O resto

    A Valve ta almejando muito e não sei se ela vai conseguir não.

    É muito fácil da suporte pra uma determinada coisa enquanto a base é pequena, quero ver um lançamento cabal global fatal, tipo HL3, ser feito com sucesso numa plataforma (do ponto de vista gamer) ainda verde.

    Que o Linux pau a pau rodaria mais rápido há dúvidas (na época do XP e do Lixasta com certeza rodaria), agora com o 7 e 8 são outros 500 e eu até diria que pelo windows ter mais knowhow roda melhor, quem ta mexendo com o 8 ta vendo o potencial. O proprio Carmack na época já falava que não importa se é OGL DX e etc, o que importa é o uso eficiente dos recursos.

    Afinal é justo comparar uma distro linux SECA só com o steam instalado rodando L4D2 com uma instalação padrão do Windows7/8 ? Pra muito linuxfag é.

    Sobre o console do steam, axo bom eles tomarem cuidado, eu pago caro em Pc pra rodar tudo no talo do palmito e fico puto quando o jogo me castra a rodar em uma "média" com o resto do mercado (leia-se consoles), a Valve ao fazer isso ou vai ter q bancar do próprio bolso um hardware TOP (mesmo caso do Xbox e do PS) ou os jogos não vão ser lá essas coisas. Pra quem não se lembra, HL1 rodou bem pesado no início, HL2 era absurdamene pesado no lançamento e se o HL3 vier exclusivo pro console deles (no lançamento é claro) é bom estar BEEEM polido.

    Claro que tudo é especulação nessa área, e eu torço pra valve não sair do PC(windows) e se fuder tentando mover montanhas.

  21. #45
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
    Info
    Registro
    Feb 2002
    Mensagens
    21.479
    Verdinhas
    1933

    Pelo contrário, os jogos da Valve sempre foram leves, eu cheguei a rodar, mal, muito mal, mas rodei, o Half-Life 2 numa GeForce 2 MX/MX4000.

  22. #46
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de Spidey
    Info
    Registro
    Feb 2002
    Mensagens
    21.479
    Verdinhas
    1933

    Citação Citando Matheusoc Ver mensagem
    viu só como tem problemas ? tem que ter um padrao, nao algumas tentativas espalhadas é o que eu falei : se a valve investir pesado assim como o google fez com o android, tera um console novo na mão... mas tem que alguem com capital padronizar
    Uma coisa não tem NADA a ver com outra. SDL é o DirectX do Linux mesmo, mas muita gente prefere programar direto pro OpenGL, ALSA e evdev. Isso não afeta em nada a compatibilidade. Eu comentei um assunto, outro usuário comentou outro, e você juntou como se fosse a mesma coisa.
    O lance é que no Windows as coisas são fechadas, não tem opções, aliás, as coisas não tem nem nome. Daí parece que o sistema é uma bloco único, só que não é. No Linux como cada parte é desenvolvida independentemente, a gente começa a conhecer melhor como o SO funciona e suas partes.

  23. #47
    Suspenso
    Info
    [Too Long]
    Registro
    Jun 2008
    Mensagens
    5.667
    Verdinhas
    635

    Eu geralmente acerto minhas previsões e pra mim o steam esta em derrocada. vai virar uma indie store em alguns anos.
    A Unica chance disso nao acontecer é a valve criar novas franquias exclusivas pra pc

  24. #48
    Membro Avatar de Feradgmaster
    Autor do tópico
    Info
    Feradg
    Registro
    Oct 2011
    Mensagens
    843
    Verdinhas
    206

    KKKKKKKKKKKKKKKK.

    Estou chocado com a quantidade de Windows heros que apareceram será que o sucesso do Windows 7 foi tão longe assim?

    Por favor parem de derrotismo e amadorismo. Sinceramente eu não aposto que a iniciativa Linux vá dar certo de cara, mas não duvido que isso de certo em algum momento.

    Posso dizer aos amantes do office que vocês podem ficar tranquilos... Seu assistente do word não vai deixar de existir só porque alguns "nerds" foram jogar no sistema operacional dos "nerds".

    O espaço dos amantes do Windows sempre vai estar a assegurado assim como o espaço de quem usa Mac e IOS está, pois sempre vai existir empresas que fazem o melhor pro seu tipo de gente (não "nerd") ^o^

    Apaguem as tochas pois a bruxaria nem começou ainda. XP


  25. #49
    hardMOB Staff - Moderação Avatar de DouglasteR
    Info
    BOMsolmito 2018!
    Registro
    Oct 2000
    Mensagens
    16.116
    Verdinhas
    15395

    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    Pelo contrário, os jogos da Valve sempre foram leves, eu cheguei a rodar, mal, muito mal, mas rodei, o Half-Life 2 numa GeForce 2 MX/MX4000.
    Rodar vc roda até Crysis com essa placa, agora jogar mesmo são outros 600 fps

  26. #50
    Membro Avatar de Calconha
    Info
    Posso botar o que quiser aqui? (frase de duplo sentido...)
    Registro
    Dec 2003
    Mensagens
    20.396
    Verdinhas
    4594

    "O começo de uma nova era chega"

    lol, nao tem como nao rir...


    mas na humildade eu vou perguntar, o q o linux oferece hoje de tao superior ao windows?

Tópico Fechado Ir para o Fórum
Página 2 de 4 Primeira 1 2 3 4 Última

Assuntos do tópico

Compartilhar

Permissões