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  1. #151
    Suspenso
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    Não esquece que nos consoles os programadores tem acesso maior direto ao hardware para tweaks, isso é impossivel nos pcs devidos as diferentes placas de video, cpus e arquitetura.

    ja pensou ter que tweakar pra todas as gpus "atuais" do mercado? Radeons 4650 pra cima e geforces 8600gt pra cima...
    Por isso sempre temos que atualizar so drivers.

    Eu diria que o PC pra rodar o mesmo jogo na qualidade dos consoles precisa ter 30% a mais de performance. Ja no caso de ram precisa quantidade de ram do jogo + sistema operacional

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  3. #152
    Suspenso
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    Citação Citando Baskiat Ver mensagem
    Nao eh apenas "por rodar o windows" né ze ruela.

    Em um jogo de console (aonde TODAS as peças sao iguais, o sistema eh igual, TD eh igual), fica mto mais facil e melhor será a compatibilidade e principalmente otimizacao. Ai o jogo fica rapido.

    Cada pc eh unico em media: placa mae de uma marca, memoria de outra, hd, o proprios sistema operacional, enfim, mtas peças e o cara qd escreve o jogo tem q considerar todas essas possibilidades pra fazer o jogo rodar razoavelmente bem.

    Por isso tu ve ports "porcos". Nao deve ser facil codar um jogo tendo q considerar N possibilidades de hardware ne.

    Entendeu asno? No console eh uma coisa soh, mto mais 'facil' e pratico e o jogo fica rapidao. Fim.
    Po baskiat, qnd eu precisar que repitam o que eu falei no meu post com outras palavras eu te chamo. vlw

  4. #153
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    Citação Citando Chesterfield Ver mensagem
    https://www.google.com.br/search?q=t...OYnA9gS5uICYBQ

    pqp
    E isso justifica a morte matada do Portugues??

  5. #154
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    Citação Citando Chesterfield Ver mensagem
    Po baskiat, qnd eu precisar que repitam o que eu falei no meu post com outras palavras eu te chamo. vlw
    se asha legau mashucar o semtmemto das peçoas asin?


    (mas aparentemente vc nao entende bosta de linguagem de programacao, hardware, etc... volta pra tua maconha volta)

  6. #155
    Suspenso
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    Citação Citando icqaim Ver mensagem
    E isso justifica a morte matada do Portugues??
    Bem, vou explicar com muita calma.
    Você provavelmente já deve ter ouvido em corretor ortográfico, certo? Provavelmente sim, eu não uso, mas hoje em dia o seu uso se tornou muito popular. Geralmente quem não sabe escrever, baskiat, usa ele para não passar vergonha. Principalmente quando estamos em um forum onde o nivel do pessoal é um pouco acima da média do povão que está na internet. Esse já é um primeiro ponto a de se imaginar que provavelmente o "Ta serto" não foi um erro.

    Em segundo lugar a expressão "Ta serto", já é auto-contraditória e consequentemente auto-explicativa. Pensei que já estava bem evidente o pq de eu repetir várias vezes o "Ta serto".

    Excluindo a falta de acentuação (considerarei como erros), não foi cometido nenhum erro que possa se aliar com o "Ta serto", logo, já era de se imaginar novamente que não foi um erro.

    Ai eu te mandei o link, e o que o link quer dizer? Quer dizer que o "Ta serto" nada mais que um novo e popularizado meme da internet.
    Última edição por Chesterfield : 15-04-2013 às 0:11

  7. #156
    Suspenso
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    Citação Citando Baskiat Ver mensagem
    (mas aparentemente vc nao entende bosta de linguagem de programacao, hardware, etc... volta pra tua maconha volta)
    Maconha é coisa do passado
    Agora é bikecem e orbital roxa
    Nem vai na kaballah neh?

  8. #157
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    Citação Citando Chesterfield Ver mensagem
    Maconha é coisa do passado
    Agora é bikecem e orbital roxa
    Nem vai na kaballah neh?
    eu ate vo, mas nem curto fica de 'namoradinho'

    to solteiro entao sem siumera pra cima de min

  9. #158
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    Citação Citando Chesterfield Ver mensagem
    Maconha é coisa do passado
    Agora é bikecem e orbital roxa
    Nem vai na kaballah neh?
    Puma rosa e Cartão Postal de Amsterdã @ Cosmoon 2008 manda lembranças

    Enviado do meu GT-I9300

  10. #159
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    No meu monto de vista, faz algum sentido segurar um upgrade parrudo. Lembro que as pessoas que montaram desktops no ano que anunciaram o PS3 tinham 7900GS, hoje em dia ninguém joga algum lançamento com esta gpu.

    Entretanto é possível realizar alguns upgrades como um monitor, hoje tenho um LCD 19' LG 2ms 5000:1 DFC
    Estou pensando pegar um LG 23' 224V IPS.

  11. #160
    Suspenso
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    Exatamente esse o ponto. Ninguem sabe quais novidades a GPU amd pode ter.
    Vai que ela tem recursos que não sao possiveis via directx 11 puro como aconteceu com o xbox 360?
    E se ela for uma GPU directx12 ou semi-DX12? Quem regula o directx é a microsoft se ela quiser ela pode liberar certos recursos pro xbox e não pro pc por exclusividade durante um tempo.

  12. #161
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    Ainda acho que o mundo dos Pcs gamer NUNCA MAIS vai ser como o período anterior a 2007 quando todas as tecnologias de console sempre superior aos pcs.

    Não acredito que a Microsoft vai tentar segurar recursos para colocar o Xbox 720 acima dos pcs. Quem está acompanhando a cena next gen sabe que os tecdemos de quase todas as desenvolvedoras estão rodando em hardware PC ou seja com os recursos gráficos necessários para rodar suas engines top de linha.

    Já falei e repito, não tenham console como referência de hardware para PC, eles sempre estarão atrás do PC no quesito tecnologia.

    Quem quiser esperar espere a Nvidia ou AMD e nada mais.

    Ps : O ps4 usa uma versão modificada da gforce Titan... Dificilmente esse chip não rodaria as tecnologias atuais.

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

  13. #162
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    Citação Citando Feradgmaster Ver mensagem
    Ainda acho que o mundo dos Pcs gamer NUNCA MAIS vai ser como o período anterior a 2007 quando todas as tecnologias de console sempre superior aos pcs.

    Não acredito que a Microsoft vai tentar segurar recursos para colocar o Xbox 720 acima dos pcs. Quem está acompanhando a cena next gen sabe que os tecdemos de quase todas as desenvolvedoras estão rodando em hardware PC ou seja com os recursos gráficos necessários para rodar suas engines top de linha.

    Já falei e repito, não tenham console como referência de hardware para PC, eles sempre estarão atrás do PC no quesito tecnologia.

    Quem quiser esperar espere a Nvidia ou AMD e nada mais.

    Ps : O ps4 usa uma versão modificada da gforce Titan... Dificilmente esse chip não rodaria as tecnologias atuais.

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
    Versão modificada da Geforce TItan? É uma versão modificada do Pitcarin da AMD. Se fosse da Titan dava pra ficar muito mais feliz com o PS4 hehe.

    Em termos de poder bruto e considerando a otimização que consoles tem, eu acredito sinceramente que uma GTX 680/ HD7970 é capaz de aguentar os ports de consoles da próxima geração numa boa com uma ótima qualidade de imagem. Outras placas terão dificuldades, mas dá pra levar com os devidos ajustes gráficos e limitadores de FPS.

    O grande gargalo dos PCs com a próxima geração pode ser o PS4 com a sua memória 8 GB GDDR5. Nesse nível, por enquanto, só a Titan mesmo. De qquer maneira, por agora isso não deverá ser um problema, até pq parece que o Xbox novo virá com memória DDR3, então os games devem seguir a base do hardware mais fraco.

    EDIT:
    Já falei e repito, não tenham console como referência de hardware para PC, eles sempre estarão atrás do PC no quesito tecnologia
    Sim, e ao mesmo tempo que isso é bom, também é uma merda pros PCs se estabelecerem como uma plataforma de jogos padrão.

    Essa geração a evolução nos PCs foi foda e, mesmo em ports de consoles, o avanço foi bom, principalmente com o DX11 e seu tesselation e Iluminação Global.

    O grande problema disso é que essas tecnologias são muito mal utilizadas pelos estúdios, que acabam não dedicando o tempo de programação necessário pra tentar otimizar o código em várias vertentes. O port pro PC vira basicamente um laboratório dessas novas tecnologias e o consumidor que compra o game no lançamento acaba virando um beta-tester, tendo que esperar updates do game e das fabricantes de VGA para corrigir os problemas.

    Em termos de "dor de cabeça", os jogos mais tranquilos que joguei pra PC foram justamente aqueles que eram ports diretos de console, apenas com texturas e opções de AA/AF melhoradas. Nada de stuttering e updates milagrosos depois, o negócio sempre funcionou bem de primeira, pq foi um port seguro e sem muita complicação.

    O pior é que não é só um problema de prioridade do estúdio em console x pc, mas tbm em definir como será esse desenvolvimento pro PC. A Crytek fez em 2007 um jogo que não consegue ser rodado no máximo com uma placa e processador de 2012, que formam um sistema umas 4 vezes mais rápido ao que se tinha época. Crysis é um jogo com algumas tecnologias fodas, mas o seu peso não justifica o visual que ele apresenta.

    Então é bem importante as devs pensarem bem em como utilizar essas tecnologias ao invés de usar o PC como mero laboratório, pq isso é péssimo pro consumidor e só afasta ele dessa plataforma (com exceção dos entusiastas que preferem imagem a uma melhor otimização).
    Última edição por Gabriel Meireles : 15-04-2013 às 11:30

  14. #163
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    Sim Gabriel, obrigado por corrigir minha viagem com relação a placa gráfica do PS4.

    Acredito que não devemos ter nada a temer, pois o mercado de jogos para PC atualmente é muito competitivo, não há mais espaço para software de quinta feito nas coxas, Crysis 2 tem praticamente o mesmo peso do Crysis 1 no nível gráfico enthusiast, ut3 engine roda liso em praticamente qualquer config, os jogos de empresas como Capcom que já são produzidos 100% em multplataforma são extremamente leves.
    A tendência é irreversível o mercado de games para PC e grande, variado e concorrido... Sei que nos não temos meia dúzia de exclusivos dos consoles, mas nos temos meio milhar de exclusivos para PC. A Epic já anunciou que vai voltar ao PC, a From Software já anunciou Demônio souls 2 sendo desenvolvido em 100% mult plataforma, mais e mais empresas estão vendo nossa plataforma com bons olhos e querem trazer bons produtos para ter lucro.

    Com relação ao PC não ter um modelo de hardware "padrão" para os desenvolvedores focarem digo que conforme falei acima eles aprenderam a de virar MUITO BEM sem isso e mesmo assim a Valve já deu o ponta pé inicial quando criou sua plataforma Steam Box esta que será disponibilizada em várias versões, mas com 3 versões principais que servirão de parâmetro de requisitos de hardware para games PC.

    Pra mim 2013 não é o ano para se investir em consoles, vale muito mais a pena esperar para ver o que o mercado de pcs vai disponibilizar. Se o cara for um console user nato (mete o discão e joga) ele ainda vai ter N versões do steam box pra comprar cada uma customizada para seu bolso.

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

  15. #164
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    O maior diferencial entre console x pc é a distância da tela. No PC fica inviável jogar em 1280x720 ou até resoluções mais baixas com upscale, no console isso é regra.

  16. #165
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    O maior diferencial entre console x pc é a distância da tela. No PC fica inviável jogar em 1280x720 ou até resoluções mais baixas com upscale, no console isso é regra.
    Você está certo SE pessoa jogando estiver usando um display com resolução muito superior a 720P, mas não se esqueça que praticamente todos os notebooks não top de linha usam 1365x768.

    Anyway a informação que você postou é irrelevante se considerar que o tópico inteiro fala sobre consoles next gen que rodaram em 1080P nativos.

    PS: se você fizer upscale direto do PC sem alterar a resolução do monitor a imagem perde bem menos.

    PS2 : Como fazer isso? abra o jogo em 720P modo janela e use o mouse para esticar a janela para full screen ( ou o tamanho que você quiser) a imagem vai interpolar pela vga e o resultado será melhor.

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

  17. #166
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    queria saberaonde falei que 2013 era o ano de se investir em consoles... eu falei q é ano de nao investir no pc.

  18. #167
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    Citação Citando Spidey Ver mensagem
    O maior diferencial entre console x pc é a distância da tela. No PC fica inviável jogar em 1280x720 ou até resoluções mais baixas com upscale, no console isso é regra.
    http://www.casadosuporte.com.br/ Tem alguns suportes que ajudam a afastar o monitor do usuário.

  19. #168
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    queria saberaonde falei que 2013 era o ano de se investir em consoles... eu falei q é ano de nao investir no pc.
    Eu também queria... Quem falou que VOCÊ disse isso?

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

  20. #169
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    Citação Citando MaçãEtílica Ver mensagem
    queria saberaonde falei que 2013 era o ano de se investir em consoles... eu falei q é ano de nao investir no pc.
    prefiro comprar peças novas para meu PC ao invés de jogar com os gráficos inferiores dos consoles. Peças boas duram bastante tempo.

  21. #170
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    Citação Citando Paradise Lost Ver mensagem
    prefiro comprar peças novas para meu PC ao invés de jogar com os gráficos inferiores dos consoles. Peças boas duram bastante tempo.
    Você está certo, mas o que o OP diz e razoável.

    A falha do OP ficou na parte que ele não acredita que o paradigma de desenvolvimento de games realmente tenha mudado na questão console/PC.

    O paradigma antigo era que os consoles ditavam o novo padrão gráfico e os pcs acompanhavam e anos depois ultrapassavam.

    No paradigma atual os novos consoles estão vindo para acompanhar o que os pcs JÁ TEM.

    Se você acompanha a cena dos jogos modernos, deve ter visto is techdemos mais modernos das engines gráficas da "proxima" geração. Todos esses techdemos rodam em PCS.

    Não há o que temer comprar um PC novo em 2013 vai ser tão lucrativo quanto sempre foi, não há motivos para aguardar tecnologia de console e só depois "ver no que da", pois sem sombra da de dúvida os consoles next gen não tem nenhuma tecnologia gráfica que PC já não tenha.

    Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

  22. #171
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    mas nem sei se os gráficos de pc são tão superiores assim aos consoles. Só tenho pc. Mas vejo meus amigos jogando em xbox e ps3 e não vejo super gráficos não. É porque todo mundo fala que os gráficos de pc são bem superiores aos consoles.

    já tentei jogar FPS em consoles mas não gostei. Pra mirar nos consoles é ruim, a imagem na tela não é como mover o mouse. Por isso substituir mouse e teclado pra jogar FPS pra mim não dá.

  23. #172
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    Citação Citando Paradise Lost Ver mensagem
    mas nem sei se os gráficos de pc são tão superiores assim aos consoles. Só tenho pc. Mas vejo meus amigos jogando em xbox e ps3 e não vejo super gráficos não. É porque todo mundo fala que os gráficos de pc são bem superiores aos consoles.

    já tentei jogar FPS em consoles mas não gostei. Pra mirar nos consoles é ruim, a imagem na tela não é como mover o mouse. Por isso substituir mouse e teclado pra jogar FPS pra mim não dá.
    Se você não vê a diferença entre os gráficos de PC para Console então das ou você é uma daquelas pessoas que não consegue enxergar detalhes gráficos(bem comum... pessoas que não enxergam aa, af, diferença de resolução em texturas etc.) ou você não tem um PC bom o suficiente para colocar diferença nesses gráficos.

    Jogos de console geralmente usam texturas em resoluções ridiculas em lugares como chão, paredes(aproxima que você ve) detalhes de roupas e detalhes de objetos(tipo uma roda do caminhão ou painel do carro)... Consoels usam resolução 1280x720 em mais de 90% dos jogos. Consoles não usam AA em jogos com area aberta e muitos inimigos na tela, efeitos de luz e sombra geralmente são ridiculamente inferiores em consoles... Se você tiver uma maquina boa, consegue jogar os games 100% do tempo a 60% ou mais no PC em consoles você vai lidar com varios games a 30fps ou menos...

    Da uma olhada nesse topico aqui onde os caras disponibilizaram imagens da versão modificada de Dark Souls para PC... velho os caras adicionaram MEIA DUZIA de possibilidades gráficas e aumento de resolução, os screenshots vão te mostrar se não há mesmo diferença entre pc e consoles.

    http://www.neogaf.com/forum/showthre...3#post41336203

  24. #173
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    a amd acredita que não vai ter um substituto do dx11 ainda, sinceramente acho que essa geração não vai ter aquele boom grafico de 2005~2007...

  25. #174
    Suspenso
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    Que boom Grafico? Nego cisma de comparar ps2 com a atualç geração.
    PS2 era um LIXO se tratando de poder e graficos. Ja o xbox e o gamecube tinham jogos graficamente bem similares ao atuais (sabem o q significa similar ne?).

    Doom 3, Forza, splinter cell e Halflife 2 são só alguns que posso comparar.

    Alguem realmente acha que o pulo de doom 3 e half life 2 pra gears of war foi algo tao absurdo assim?

  26. #175
    Membro Avatar de Kimi
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    eu to me referindo a crysis 1, além disso a unica coisa que não tá valendo a pena investir agora é GPU pois até o fim do ano vamos ter as gtx 7xx e radeon 8000, a diferença atual de um ivy bridge pra um haswell é pequena não vale o investimento inflado.

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