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  1. #1
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    A frustração eterna com jogos de corrida. Existe salvação?

    Assim como muitos aqui, eu adoro o gênero de corrida, mas tem uma coisa que me frustra há anos:

    Nenhum jogo de corrida ensina a dirigir na porra da pista.

    Não, as marcas de pneu não resolvem nada.

    Quando se vai entrar numa curva tem que se saber o ponto de frenagem, o ponto de entrada, ângulo de entrada, velocidade inicial e a marcha.

    Depois da entrada vem a parte mais difícil, que é saber com que força acelerar pra fazer o traçado perfeito e sem derrapar.

    Aí dps dessa curva, vem emendada mais outra no sentido oposto, então se vc fizer a 1a curva rápido demais, vai perder o ponto de entrada correto da 2a curva, enfim.

    É por isso que acabo perdendo o tesão no jogo, pois por mais que eu jogue em time attack e "treine" a pista, me falta conhecimento pra ser consistente. Eu entendo os fundamentos da física (forças de atrito, inércia, pressão aerodinâmica, etc), mas só isso não é suficiente.

    Se desligar os assists, não consigo segurar o carro, e como não dá pra sentir as forças agindo sobre meu corpo, fica tosco demais jogar, parece que o jogo é que está errado, pois meu carro 1.0 não fica sambando feito uma pomba gira em uma curva leve a 60Km/h. Eu sei que carros mais potentes são mais ariscos, mas msm assim o descontrole parece muito exagerado. Se fosse tão difícil assim, só piloto profissional compraria esses supercarros.

    Vocês passam pela mesma coisa?

    Abraços

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  3. #2
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    Primeiro você precisa esquecer o que sabe sobre carros porque nas ruas, com raras exceções, não aprendemos absolutamente nada sobre pilotagem nas ruas. O que você acha que é o limite do seu carro geralmente é tão longe do limite verdadeiro que você ficaria envergonhado se um piloto profissional fizesse essa mesma curva que você acha que 60km/h é o limite. Aconteceu comigo, curvas que são péssimas de fazer a 60km/h passei a fazer a 150km/h após orientação e treino.

    Nos jogos não temos a sensação de velocidade que ativa a nossa autopreservação (medo) e deixa tudo diferente na realidade.

    Segundo que carros e pilotos de corrida são coisas completamente fora do nosso universo. Não se compara um super carro com um carro de corrida, não importa o super carro. A diferença táctil é mais ou menos como comparar pudim e concreto. A porsche ou a ferrari de rua mais hardcore ainda vai ser uma moleza de pilotar perto de um stock car.

    Eu ia tentar explicar com mais detalhes, mas automobilismo é um negócio tão complexo que aviação fica simples. Tem 15 anos que leio, estudo, fiz cursos e toda vez que vou brincar, seja nos simuladores ou na realidade, ainda percebo que não sei quase nada . . .

    O que eu considero o melhor caminho é começar com os jogos de Nascar um pouco mais antigos. Eu joguei quase todos, li os manuais, aprendi a acertar os carros, tentei até ficar competitivo contra o PC e depois fui jogar online. Depois passei pros outros simuladores, mas muito da mecânica que peguei do Nascar serviu nos outros simuladores.
    Última edição por Airoh : 12-06-2015 às 3:03

  4. #3
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    Vocês passam pela mesma coisa?
    Jogo Race 07 no controle, sem assists, mas com cambio automatico, e nunca tive muito problema com ele.

    As exceções são quando joguei pela primeira vez que demorei alguns dias até conseguir pilotar decentemente e se mudar de carro tu demora uns 15min, talvez meia hora pra se acostumar, cada vez tentando ir mais rápido, etc. Mas depois disso é quase automático, tanto o carro quanto o traçado, tu vai otimizando o negocio na tua cabeça e só vai fazer cagada grande ao puxar o limite demais.

    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    meu carro 1.0 não fica sambando feito uma pomba gira
    LOL Provavelmente ele n samba justamente por ser pesado pra caramba em relação à potência baixíssima.


    Note que a sambada até a metade do video é com controle de tração ativo, sem ele ativo é depois dos 3:00. Se fosse seu 1.0 o cara tinha capotado bonito provavelmente
    Última edição por MortalWombat : 12-06-2015 às 9:36

  5. #4
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    Assim como muitos aqui, eu adoro o gênero de corrida, mas tem uma coisa que me frustra há anos:

    Nenhum jogo de corrida ensina a dirigir na porra da pista.
    O Gran Turismo ensina. Tem as escolinhas lá pra tirar as carteiras C,B,A e S....

  6. #5
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    Jogar com um volante ajuda em muito nisso, jogar com um controle ou até mesmo teclado, um jogo arcade tipo PCars ou simuladores como iRacing, RFactor2, Assetto Corsa é loucura.

  7. #6
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    O que ensina a dirigir na pista é a prática. Nenhum jogo vai te ensinar. Minha principal experiência com simuladores é um MOMO + Live for speed que é um simulador indie e um jogo online.

    Era frustante, os primeiros 3 meses não ficava nem entre os 10. Depois fui melhorando e conseguia ficar em terceiro, quarto em algumas corridas. Mas BEM poucas haha. Raramente em 1o e 2o.

    Vc comeca fazendo 3 minutos numa lap e pensa "PORRA, é impossível os caras fazerem 1:25". Mas logo depois de 3 meses de prática vc já ta fazendo 1:27:00. E os 2 segundos pra chegar a 1:25 que são ainda mais impossíveis.

    É só pratica, mais nada.

  8. #7
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    Citação Citando [viper·t¢
    ;12085649]Jogar com um volante ajuda em muito nisso, jogar com um controle
    O problema é que um controle clone de xbox que custa R$150 é muito melhor que um volante meia bosta de R$300, que as vezes não tem pedal analógico e mais atrapalha do que ajuda.

    Pra jogar bem acho que precisa ter pelo menos um G27 (era R$800 há mais um ano atrás), que tá bem acima do que eu sou disposto a pagar por um brinquedo.
    Última edição por MortalWombat : 12-06-2015 às 20:52

  9. #8
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    Citação Citando Airoh Ver mensagem
    O que eu considero o melhor caminho é começar com os jogos de Nascar um pouco mais antigos. Eu joguei quase todos, li os manuais, aprendi a acertar os carros, tentei até ficar competitivo contra o PC e depois fui jogar online. Depois passei pros outros simuladores, mas muito da mecânica que peguei do Nascar serviu nos outros simuladores.
    Citação Citando syndragon Ver mensagem
    É só pratica, mais nada.
    Obrigado pela dica. O resto do que vc falou eu já sabia. Na verdade eu me referia ao carros esportivos mesmo, nada de F1 ou aquelas naves espaciais que só existem em Le Mans 24h:



    Citação Citando MortalWombat Ver mensagem
    Note que a sambada até a metade do video é com controle de tração ativo, sem ele ativo é depois dos 3:00. Se fosse seu 1.0 o cara tinha capotado bonito provavelmente
    Fazer um zigue zague brusco a 110Km/h é pedir pra morrer :P
    @henrique fonseca Pelo que eu lembre ele só põe uma linha pontilhada na pista e mais nada.

    Citação Citando [viper·t¢
    ;12085649]Jogar com um volante ajuda em muito nisso, jogar com um controle ou até mesmo teclado, um jogo arcade tipo PCars ou simuladores como iRacing, RFactor2, Assetto Corsa é loucura.
    Eu tenho um G27 em um cockpit águia. Comprei por R$600 (o volante) na Black Friday passada. Quase não usei, joguei apenas em Next Car Game: Wreckfest. Achei que ia ser mais parecida a sensação de dirigir um carro, mas ainda é muiiito distante. Inclusive achei mais difícil do que jogar com o controle do Xbox.
    Última edição por Carranca : 12-06-2015 às 21:33

  10. #9
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    Bom, eu tenho um G27 e também o controle do xone, antes de comprar o volante eu fazia no máximo uns 7 segundos acima das voltas dos caras mais experientes nos servidores. Era algo frustrante.

    Comprei o volante e diminui meus tempos em pelo menos 5 segundos, mas chegar nos tempos dos caras com mais tempo de "casa" realmente é só com treino e dedicação, como o rapaz ai disse.

    Quem tiver PCars ou Assetto Corsa, me adicionem no steam
    http://steamcommunity.com/id/cK0ne/

    Estou anos luz de ser pr0, mas dá pra evoluir junto, jogo com mais alguns amigos em corridas fechadas.

  11. #10
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    Eu tenho um G27 em um cockpit águia
    Eu acho que o problema é no BIOS. Você joga que jogos de corrida? Next Car Game é mais derby de demolição do que corrida pelo sei, pra se dar bem em jogo de corrida a dica fundamental das fundamentais é não bater nunca rs

    Pega um Race 07, não ta nem R$10.00, é feio mas é relativamente realista e barato e tu instala pistas via mods e coisa e tal. Anda devagar e sempre e vai pegando a manha, como falei em jogo de corrida é basicamente: bateu = perdeu .
    Última edição por MortalWombat : 12-06-2015 às 21:42

  12. #11
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    amigo o jogo que eu mais gosto é f1

    é o melhor equilibrio entre arcade/simulação e que diverte

    tive um g25 e agora estou com um thrustmaster t100 pq atende bem ao meu intuito que é a diversão

  13. #12
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    Citação Citando MortalWombat Ver mensagem
    Você joga que jogos de corrida? Next Car Game é mais derby de demolição do que corrida pelo sei, pra se dar bem em jogo de corrida a dica fundamental das fundamentais é não bater nunca rs

    Pega um Race 07, não ta nem R$10.00
    Next Car Game tem um modo de corrida tbm. Inclusive o pessoal prefere esse modo do que o destruction derby, e de preferência sem porrada, o que deixou os produtores numa sinuca de bico, já que não era esse o propósito do jogo.

    Eu dei uma olhada no Race 07, mas não empolguei pq os gráficos já estão mostrando a idade. Minha carteira está me falando pra eu comprar o Assetto Corsa, que ano passado custava mais de R$100 e agora está a R$60 no Steam. Tem o Project Cars também, mas pelos reviews parece que é só mais um jogo bosta de console.
    Última edição por Carranca : 12-06-2015 às 22:17

  14. #13
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    Citação Citando MortalWombat Ver mensagem
    O problema é que um controle clone de xbox que custa R$150 é muito melhor que um volante meia bosta de R$300, que as vezes não tem pedal analógico e mais atrapalha do que ajuda.

    Pra jogar bem acho que precisa ter pelo menos um G27 (era R$800 há mais um ano atrás), que tá bem acima do que eu sou disposto a pagar por um brinquedo.
    http://i.imgur.com/MmXozyF.png

    Vc tá mais ou menos no mesmo entrave que eu: gosto muito de games de corrida, mas não estou nem um pouco disposto a desembolsar mais de um salário mínimo em um brinquedo que só serve pra um único tipo de jogo, e ainda é um tipo muito específico, os simuladores de corrida.

    Se fosse esse valor em uma placa de vídeo até vai lá porque ela serve pra tudo, mas toda essa grana só pra simulação de corrida não é pra mim, por isso parei de jogar.

  15. #14
    Membro Avatar de Airoh
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    Eu dei uma olhada no Race 07, mas não empolguei pq os gráficos já estão mostrando a idade. Minha carteira está me falando pra eu comprar o Assetto Corsa, que ano passado custava mais de R$100 e agora está a R$60 no Steam. Tem o Project Cars também, mas pelos reviews parece que é só mais um jogo bosta de console.
    Apesar de antigos, os jogos da SimBin (atual sector3) continuam entre os melhores simuladores. São uma excelente escola de pilotagem. Eles redescobriram o gênero quando todo mundo estava fazendo arcade e chamando de simulação. Recomendo o Race 07, GTR e GT Legends. Em especial o GT Legends por permitir margens de erro maiores e ter uma curva de aprendizagem mais agradável.

    Outros simuladores que recomendo são Grand Prix Legends e Richard Burns Rally (o melhor simulador de Rally)

  16. #15
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    Citação Citando Airoh Ver mensagem
    Richard Burns Rally (o melhor simulador de Rally)
    Eu joguei o Colin McRae Rally 04, que é da mesma época. Rally europeu sem frescura. Melhor jogo de corrida da minha vida.

    Aí a Codemasters começou a produzir lixo com Dirt e Xgames.

  17. #16
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    Mas parece que ainda há luz no final do túnel, a codemasters está desenvolvendo o Dirt Rally sem o L I X O de gymhkana.

    Pelos vários feedbacks dos players, estão focando somente na simulação na sua mais plena forma.


  18. #17
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    Citação Citando [viper·t¢] Ver mensagem
    Mas parece que ainda há luz no final do túnel, a codemasters está desenvolvendo o Dirt Rally sem o L I X O de gymhkana.

    Pelos vários feedbacks dos players, estão focando somente na simulação na sua mais plena forma.

    Assisti o vídeo e caralho, quase voltei no tempo pra quando jogava Colin 04 no Athlon 64 Venice com a Geforce 6800GS do meu irmão. Tomara que não decidam americanizar de novo e caguem o jogo. Vou aguardar o lançamento pra conferir os reviews

  19. #18
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    Depois de ver uns vídeos aqui tá até batendo uma vontade de tirar o G27 da caixa e voltar a correr, mas sem fazer um cockpit pra ter a postura correta não tem nem graça.

    Onde vocês apoiam o volante? Na mesa do PC?

  20. #19
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    Por incrível que pareça, a minha mesa do PC ficou numa altura relativamente boa pra "pilotar". Não vibra e fica bem estável, o único contra é que não dá pra dobrar e colocar no cantinho, teria que comprar um cockpit mesmo.

    Meu vídeo brincando com a Lotus no Assetto Corsa

    Última edição por [viper·t¢] : 14-06-2015 às 1:25

  21. #20
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    Citação Citando Airoh Ver mensagem
    Depois de ver uns vídeos aqui tá até batendo uma vontade de tirar o G27 da caixa e voltar a correr, mas sem fazer um cockpit pra ter a postura correta não tem nem graça.

    Onde vocês apoiam o volante? Na mesa do PC?

  22. #21
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    Citação Citando [viper·t¢] Ver mensagem
    Por incrível que pareça, a minha mesa do PC ficou numa altura relativamente boa pra "pilotar". Não vibra e fica bem estável, o único contra é que não dá pra dobrar e colocar no cantinho, teria que comprar um cockpit mesmo.

    Meu vídeo brincando com a Lotus no Assetto Corsa

    Vc pilota muito!

    Me explica umas coisas:

    Quando chega num final de reta vc conta as reduzidas e fica de olho na velocidade de entrada da curva, ou nem olha praquele widget do lado e vai no instinto mesmo?

    Gostei desse widget, é mod? No meu não tem.

  23. #22
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem
    Vc pilota muito!

    Me explica umas coisas:

    Quando chega num final de reta vc conta as reduzidas e fica de olho na velocidade de entrada da curva, ou nem olha praquele widget do lado e vai no instinto mesmo?

    Gostei desse widget, é mod? No meu não tem.
    Ali no final da reta eu não olho o gadget, é só pelo som do motor mesmo. Leva um tempo pra pegar o timing, precisa treinar muito no hotlap, depois isso fica natural.

    A linha guia ajuda muito no início, mas depois que vc já adquire uma certa experiência, recomendo desligá-la para vc se ligar melhor na pista. Placas, a parte emborrachada da pista, início das zebras te indicam qual é o melhor traçado e o ponto de frenagem.

    No caso do Assetto Corsa, cada carro é um carro diferente do outro, então antes de ir para uma categoria superior recomendo dominar pelo menos um carro mais "manso".

    Sim, é o F1 mod, muito bem feito!

    Peguei no http://www.racedepartment.com/ mas não tenho o link agora, qualquer coisa te passo depois por MP.

    Minha volta de Mclaren P1 em Spa (Assetto Corsa)


    Corrida treino de GT3 com 2 amigos
    Última edição por [viper·t¢] : 14-06-2015 às 21:01 Motivo: youtube

  24. #23
    Membro Avatar de Carranca
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    O youtube redimensionou meu vídeo pra 720p. Foi gravado com o Shadowplay em 1080p. WTF?

  25. #24
    Membro Avatar de Mirage
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    Citação Citando [viper·t¢
    ;12088909]Corrida treino de GT3 com 2 amigos
    como ta o project cars?
    gosto muito do shift2.. ta melhor?

  26. #25
    Membro Avatar de [viper·t¢]
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    Citação Citando Carranca Ver mensagem


    O youtube redimensionou meu vídeo pra 720p. Foi gravado com o Shadowplay em 1080p. WTF?
    Jogando simulador na câmera externa, jovem?
    Até que está jogando bem, só mais um tempinho de prática já dá pra upar pra categoria superior, tipo BMW M1. Só tomar cuidado ao atacar tanto as zebras pq as vezes vc perde tempo se o carro quica e fica um tempo sem contato com a pista.

    Citação Citando Mirage Ver mensagem
    como ta o project cars?
    gosto muito do shift2.. ta melhor?
    Está melhor que o NFS Shift 2, mas o jogo é bem arcade em comparação ao AC. A física deixa um pouco a desejar e o jogo perdoa muitos erros (jogo com todas as assistências desligadas nos 2 jogos).

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