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  1. #451
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    Citação Citando MasakiLHW Ver mensagem
    vai a última key dessa semana pq vou esperar pra ver o evento de domingo.
    Que evento? =p

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  3. #452
    MBM
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    Tenho 4 cópias de Speedrunners sobrando aqui, como fazemos um sorteio legal? Não consigo entrar no grupo, diz que é invite-only. Meu steam:
    http://steamcommunity.com/profiles/76561198001005956/

  4. #453
    Membro Avatar de Robsondbsc
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    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Ao criar este grupo eu tinha apenas a intenção de organizar um espaço pra aqueles que querem melhorar suas estatísticas no Steamgifts e ter maiores chances de ganhar sorteios. Jamais esperava que fosse tomar a proporção que tomou. Neste exato momento contamos com 282 membros no grupo, dos quais muito poucos contribuem com sorteios. Ou seja, há pessoas que de certa forma estão sendo prejudicadas, pois estão doando vários jogos e tendo chances muito pequenas de ganhar. Enquanto isso, há os que estão se dando bem, sem gastar um centavo e tendo a mesma chance de ganhar dos que doam. Vale destacar que ninguém está aqui pra fazer caridade ao distribuir jogos a torto e direito, todos tem interesses, o que não é um problema de forma alguma. Pensando nisso, com o objetivo de tornar as atividades deste grupo mais justas para os membros que participam ativamente, sempre contribuindo com sorteios, estamos implementando regras que deverão ser seguidas por todos.

    Segue as regras:

    A partir do dia de hoje, 24/04/2016, o acesso ao grupo HardMOB + S.Gifts estará restrito, sendo a admissão de novos membros condicionada a emissão de convites.
    Regras para a entrada no grupo:
    1 - Ler atentamente todas as regras;
    2 - Ter no mínimo level 1 no Steamgifts;
    3 - Solicitar a participação no tópico referente a Steamgifts no HardMOB no link.

    Regras para a permanência no grupo:
    1 - Respeitar todos os membros;
    2 - Manter um ratio de 1:1 neste grupo. Ou seja, a cada sorteio ganho pelo grupo o membro deverá realizar um novo sorteio para o mesmo (Casos especiais, como ratio negativo e valor doado muito positivo, serão avaliados pontualmente pelos administradores). Por isso, antes de sair entrando e tudo quando é sorteio, procure dar uma olhada em como está seu ratio no grupo através deste link;
    3 - Perguntas, dúvidas e sugestões deverão ser feitas no tópico fixo referente a isso. Antes de fazer suas perguntas, experimente dar uma lida no tópico para ver se as respostas dadas a outros membros também não respondem a sua questão. Perguntas já respondidas poderão ser ignoradas;
    4 - Evite criar tópicos desnecessários. Antes de criar, verifique se suas questões não se encaixam nos tópicos fixos já disponíveis no grupo.


    O não seguimentos das regras descritas acima resultará inicialmente em uma advertência. Em caso de reincidência e, dependendo da gravidade da questão, poderá resultar em expulsão permanente.
    No caso de ratio negativo, será estabelecido um prazo para que o membro tome as devidas providênias para regularizar sua situação. Ao fim deste prazo, se o indivíduo não tomar nenhuma atitude para corrigir seu ratio, poderá ser removido permanentemente do grupo.


    As pessoas que estão no grupo atualmente e ainda são level 0, terão um prazo de uma semana, isto é, até o próximo domingo (01/05), para pegar level 1. Ao fim deste prazo, todos os membros que ainda estiverem no level 0 serão removidos do grupo (caso futuramente queiram retornar, basta seguir as regras descritas na sessão "Regras para a entrada no grupo").
    Os membros do grupo que atualmente estiverem com ratio negativo também terão um prazo de uma semana (até o dia 01/05) para regularizar sua situação (isso já equivale a uma advertência). Conforme descrito na regra, se até lá não resolverem a questão, serão removidos do grupo).


    Com relação ao level dos sorteios realizados, fica a critério de cada um. Mas fique atendo, pois se não houver pelo menos cinco participantes, o Steamgifts não lhe dá os pontos.
    Esta semana será um período de transição, para que os membros que necessitem, possam regularizar suas situações. Mas a partir da semana que vem, podem até ser feito sorteios sem requerimento de nível, uma vez que o grupo vai estar fechado e a "justiça" será feita por meio do acompanhamento do ratio individual, então não vai mais haver brechas para os "sugões".

    Esperamos que desta forma o grupo prospere de forma mais justa para todos os membros.
    Como já se passaram duas páginas, estou citando esse post pra que quem ainda não leu o faça.
    Como essa primeira semana é um período de transição, vou me prestar a fazer igual professora de primário, pegar pela mão e e mostrar as regras. Mas não fiquem mal acostumados, pois a partir de domingo entram em vigor todas as regras, dentre elas, o trecho que diz "Perguntas já respondidas poderão ser ignoradas".
    Todos que querem fazer parte deste grupo tem a obrigação de conhecer e seguir essas regras, portanto, nada de preguiça de ler pessoal!!!

  5. #454
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    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Como já se passaram duas páginas, estou citando esse post pra que quem ainda não leu o faça.
    Como essa primeira semana é um período de transição, vou me prestar a fazer igual professora de primário, pegar pela mão e e mostrar as regras. Mas não fiquem mal acostumados, pois a partir de domingo entram em vigor todas as regras, dentre elas, o trecho que diz "Perguntas já respondidas poderão ser ignoradas".
    Todos que querem fazer parte deste grupo tem a obrigação de conhecer e seguir essas regras, portanto, nada de preguiça de ler pessoal!!!
    Se tiver como, edite o primeiro post com as regras. Assim, quem entrar no tópico pela primeira vez já vai visualizar as regras do grupo.

  6. #455
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  7. #456
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    Citação Citando da19x Ver mensagem
    Se tiver como, edite o primeiro post com as regras. Assim, quem entrar no tópico pela primeira vez já vai visualizar as regras do grupo.

    Pior que não dá.
    Não sei como funciona. Acho que só dá pra editar um post até um certo tempo.

  8. #457
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    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Pior que não dá.
    Não sei como funciona. Acho que só dá pra editar um post até um certo tempo.
    Provavelmente. Tem que pedir pro moderador daqui (que não tenho ideia de quem seja) pra editar. Acho que se reportar o tópico, você consegue entrar em contato com o moderador da área, aí da pra pedir para ele editar.

  9. #458
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    Não achei meu ratio lá não, e eu já contribui pro grupo. @Robsondbsc

  10. #459
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    Esse negócio de Ratio é meio furada.
    A pessoa pode fazer 10 sorteios de 50 centavos e ganhar 2 jogos de 10 reais que vai ter ratio positivo.

    Se for para colocar esse tipo de regra o ideal seria baseado no valor sorteado com o valor que ganhou.
    E não por número de jogos.

  11. #460
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    Citação Citando Black~Mask Ver mensagem
    Não achei meu ratio lá não, e eu já contribui pro grupo. @Robsondbsc
    https://www.steamgifts.com/group/1De...rch?q=robsonnp

  12. #461
    Membro Avatar de Robsondbsc
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    Resposta dada a pergunta do usuário herbertsds na página 17. Provavelmente esclarece seu questionamento também @trsoares

    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Quanto a sua segunda pergunta, em um primeiro momento leva-se me consideração o "Gift Difference". Se este estiver negativo, mas a pessoa estiver com um "Value Difference" positivo, isso nos dá um indício de que ele sorteou jogos mais caros e ganhou jogos mais baratos. É claro que nesse cálculo não é levado em conta se o game é bundled, mas esse tipo de coisa nós mesmos podemos avaliar quando estivermos prestes a dar uma advertência. Vamos a um exemplo pra ficar mais didático:
    Digamos que alguém ganhou dez sorteios de jogos de $1 e fez apenas um de um jogo de $90. Neste caso, o "Gift Difference" desse pessoa estará -9, no entanto, ela gastou $90 em um jogo e ganhou $10 em dez jogos. Fica claro que em situações como esta esse ratio negativo seria tolerado. Agora, vamos supor que esse jogo que ela sorteou tivesse sido o Darksiders Franchise Pack, que custava R$90,00 (se não me engano, apesar de agora ter virado bundled também) mas estava em promo por R$9,00. Nesse caso, apesar de o "Value Difference" estar positivo, sabemos que essa pessoa está tendo uma enorme vantagem, e é justamente isso que queremos evitar, que um se de bem em cima dos outros.

  13. #462
    Membro Avatar de trsoares
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    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Resposta dada a pergunta do usuário herbertsds na página 17. Provavelmente esclarece seu questionamento também @trsoares

    Citando Robsondbsc
    Quanto a sua segunda pergunta, em um primeiro momento leva-se me consideração o "Gift Difference". Se este estiver negativo, mas a pessoa estiver com um "Value Difference" positivo, isso nos dá um indício de que ele sorteou jogos mais caros e ganhou jogos mais baratos. É claro que nesse cálculo não é levado em conta se o game é bundled, mas esse tipo de coisa nós mesmos podemos avaliar quando estivermos prestes a dar uma advertência. Vamos a um exemplo pra ficar mais didático:
    Digamos que alguém ganhou dez sorteios de jogos de $1 e fez apenas um de um jogo de $90. Neste caso, o "Gift Difference" desse pessoa estará -9, no entanto, ela gastou $90 em um jogo e ganhou $10 em dez jogos. Fica claro que em situações como esta esse ratio negativo seria tolerado. Agora, vamos supor que esse jogo que ela sorteou tivesse sido o Darksiders Franchise Pack, que custava R$90,00 (se não me engano, apesar de agora ter virado bundled também) mas estava em promo por R$9,00. Nesse caso, apesar de o "Value Difference" estar positivo, sabemos que essa pessoa está tendo uma enorme vantagem, e é justamente isso que queremos evitar, que um se de bem em cima dos outros.

    Obrigado pela resposta Robson, mas entrando um pouco mais nesse assunto...

    Primeiro podemos deixar algo bem claro, ninguém compra jogo em "full price" para sortear, e se compra deveria parar porque não compramos em full price nem para nós mesmos, quanto mais para sortear.
    Tenho quase certeza que todos os jogos que alguém for sortear ou foi comprado em bundle ou foi comprado quando estava em promoção no STEAM, Nuuvem, etc.


    Usando o próprio exemplo do Darksiders, que por sinal eu mesmo sorteei um.
    Comprei o jogo quando estava em promoção e fiz o sorteio no SG pro grupo.
    Ganhei apenas 1 ponto de ratio, mas pelo menos fiz o sorteio de um jogo legal pro pessoal, e bastante disputado, porque mesmo que na época estivesse "barato" na promoção, ainda assim teve 54 entries.
    Com esse mesmo valor na época dessa promoção eu conseguiria comprar até uns 10 jogos, que também estivesse em promoção por menos de R$1,00.
    Sorteando eles eu ganharia 10 pontos no ratio, e ainda ganharia ao menos uns R$50 em gift sent.


    *Um bom exemplo: Frankenstein: Master of Death que esta por R$1 no STEAM no momento e o preço normal é R$10,00, se eu sortear 5 jogos desses pagarei R$5 (menos que o Darksiders na maior promoção que já teve na STEAM) e ganharei R$50 em custo doado.
    E ainda por cima 5 pontos no ratio.
    Só que estaria fazendo 5 sorteios de 'joguinhos', que com certeza não é tão atraente quanto o sorteio do Darksiders ou de outro jogo mais famoso.
    Tenho certeza que ninguém ligou para quanto paguei no Darksiders quando entraram no sorteio.
    Ou no Metro ou no Killer is Dead (ambos em promoção na nuuvem quando comprei).



    Com esse tipo de regra acredito que iremos direcionar o grupo para um número maior de sorteios, mas com certeza sorteios não tão atraentes.
    Agora mesmo olhando o grupo temos 4 sorteios do mesmo joguinho. (Nada contra quem fez, até porque por sinal é um ótimo sorteio, já que ainda tem trading cards rs).
    Mas com o dinheiro que a pessoa pagou nas 4 copias do jogo, talvez ela pudesse pensar em comprar um jogo mais atraente (se assim desejasse, novamente deixo claro que não tenho nada contra o sorteio da pessoa).
    Só que com essa regra, não vale a pena para ela fazer isso já que estaria ganhando apenas 1 ponto de ratio ao invés dos 4 pontos que vai ganhar sorteando 4 copias de um jogo mais barato.




    E sobre ficar olhando se o jogo já esteve em promoção ou não, novamente só vai influenciar as pessoas a fazerem sorteios de jogos menos conhecidos, do tipo que entra em promoção mas não fica tão evidente a diferença de preço já que o jogo é desconhecido.

    Não sei quanto a vocês, mas se eu ganhasse, por exemplo o Killer is Dead que foi sorteado recentemente, eu não estaria dando a minima se a pessoa comprou por R$11 na Nuuvem quando estava em promoção, eu estaria contente por ela ter aproveitado a promoção e ter feito o sorteio para quem não aproveitou ou não teve a chance de aproveitar.

  14. #463
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    Eu queria imaginar como fica o steamgifts durante períodos de summer sale e winter sale. Diminuem a taxa que se ganha pontos, ou incluem diversos jogos como bundle para evitar abusos?

    E esse assunto de ratio é complicado. Acho que no momento, melhor que analisar proporção de 1:1 de gifts dados e recebidos, é utilizar o valor real do jogo(não o utilizado pela steamgifts para não ficar muito complicado por causa dos bundles). Seria basicamente a soma dos pontos do jogo. Longe do ideal, mas para o momento deve quebrar um galho.

  15. #464
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    Assim, o que eu entendi quando fiz a pergunta e que foi respondido muito bem é que cada caso será analisado. Ninguém é burro, quem for cortar as pessoas com ratio menor que 1 vai olhar os jogos sorteados dessa pessoa e, caso os jogos que eles sortearam foram jogos mais caros, obviamente que não irão cortar a pessoa do grupo

  16. #465
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    Compreendo seu ponto trsoares, porém no momento não vejo forma melhor de fazer essa avaliação (lembrando que em um certo ponto passa a ser uma avaliação qualitativa, ou seja, deve levar em conta o valor pago no jogo). Penso que simplesmente utilizar o valor de contribuição registrado no Steamgifts seria mais desastroso do que utilizar apenas o ratio como referência.

    Vamos imaginar como seria mais pra frente. A partir do momento que há uma exigência de contribuição pra que se possa continuar entrando nos sorteios, as pessoas vão pensar duas vezes antes de entrar em algum pra não desequilibrar o ratio. Logo, passaria a haver menos entradas em jogos "mais ou menos" e como sabemos, abaixo de 5 entradas não contabiliza os pontos, então as pessoas teriam que começar a cancelar seus sorteios e teoricamente deveriam passar a sortear coisas "melhores" ou não sortear, e como quem não sorteia também não pode participar... A coisa é cíclica. (E leve em consideração também que a partir da semana que vem o número de membros do grupo vai cair pelo menos pela metade).

    De qualquer forma, estamos abertos a novas sugestões que possam melhorar cada vez mais.

  17. #466
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    Na minha humilde opinião, pra continuar participando do grupo o usuário tem que manter o Gift Difference e o Value Difference sempre positivos, se um desses negativar ele recebe um aviso e se continuar negativo é excluído do grupo com a condição de voltar somente se fizer sorteios suficientes para que ambos possam ficar positivos novamente.

  18. #467
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  19. #468
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    Ae galera, vou postar + um aqui, boa sorte a todos.
    E valeu pelas dicas, agora já sei até postar com a img certa e tals.


  20. #469
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    Citação Citando Robsondbsc Ver mensagem
    Compreendo seu ponto trsoares, porém no momento não vejo forma melhor de fazer essa avaliação (lembrando que em um certo ponto passa a ser uma avaliação qualitativa, ou seja, deve levar em conta o valor pago no jogo). Penso que simplesmente utilizar o valor de contribuição registrado no Steamgifts seria mais desastroso do que utilizar apenas o ratio como referência.

    Vamos imaginar como seria mais pra frente. A partir do momento que há uma exigência de contribuição pra que se possa continuar entrando nos sorteios, as pessoas vão pensar duas vezes antes de entrar em algum pra não desequilibrar o ratio. Logo, passaria a haver menos entradas em jogos "mais ou menos" e como sabemos, abaixo de 5 entradas não contabiliza os pontos, então as pessoas teriam que começar a cancelar seus sorteios e teoricamente deveriam passar a sortear coisas "melhores" ou não sortear, e como quem não sorteia também não pode participar... A coisa é cíclica. (E leve em consideração também que a partir da semana que vem o número de membros do grupo vai cair pelo menos pela metade).

    De qualquer forma, estamos abertos a novas sugestões que possam melhorar cada vez mais.

    Entendo @Robsondbsc , realmente não vai ser algo fácil para vocês controlarem.
    Talvez quando o grupo ficar um pouco menor e mais participativo fique mais fácil.

    Concordo que o valor de contribuição apenas talvez não seja a melhor forma de verificar isso, mas apenas o ratio também não seria.
    Mas como você mesmo disse, não seria dessa forma também, então acredito que apesar de dar mais trabalho, utilizar os dois valores para "avaliar" o usuário seja realmente a melhor opção.

    Apenas mantenho a opinião de que não podemos desvalorizar um gift apenas porque em algum momento ele esteve em um preço muito abaixo do seu real valor.
    Para mim esses são esses os melhores sorteios rs


    Até porque, duvido que se alguém sortear uma key do Fallout 4 comprada no bug de 20 reais da Ubisoft alguém vai reclamar disso rs
    (Obviamente apenas uma brincadeira).

  21. #470
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    Citação Citando trsoares Ver mensagem
    Até porque, duvido que se alguém sortear uma key do Fallout 4 comprada no bug de 20 reais da Ubisoft alguém vai reclamar disso rs
    (Obviamente apenas uma brincadeira).
    Claro que não hahha
    Inclusive, fica aqui a deixa caso alguém tiver uma mofando, pois não consegui pegar essa... hehe

    Seria bom se tivéssemos mais moderadores pra ficar de olho nisso, pois eu mesmo não tenho muito tempo pra isso...
    Alguém mais se habilita?

  22. #471
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    Acredito que será utilizado o bom senso na hora de analisar a contribuição de uma pessoa, provavelmente não é porque ela está 6:7 que será expulsa.

    O que realmente tem prejudicado o grupo são os leechers que só querem ganhar, mas não sorteiam nada, tem gente 0:7 e 0:5, participando de TODOS os sorteios... e sei disso porque tenho a curiosidade de verificar estas pessoas. Esse tipo de gente que não pode fazer parte do grupo e que provavelmente sairá na limpa de domingo.

  23. #472
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    Citação Citando cotoo Ver mensagem
    Acredito que será utilizado o bom senso na hora de analisar a contribuição de uma pessoa, provavelmente não é porque ela está 6:7 que será expulsa.

    O que realmente tem prejudicado o grupo são os leechers que só querem ganhar, mas não sorteiam nada, tem gente 0:7 e 0:5, participando de TODOS os sorteios... e sei disso porque tenho a curiosidade de verificar estas pessoas. Esse tipo de gente que não pode fazer parte do grupo e que provavelmente sairá na limpa de domingo.
    Além desses, tem gente que só sorteia para outros grupos ou só fazem sorteios abertos mas não sorteiam no Hardmob s.gifts. Por outro lado, entram em todos os giveaways do nosso grupo.

  24. #473
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    Citação Citando da19x Ver mensagem
    Além desses, tem gente que só sorteia para outros grupos ou só fazem sorteios abertos mas não sorteiam no Hardmob s.gifts. Por outro lado, entram em todos os giveaways do nosso grupo.
    Isso também não será um problema, desde que a pessoa mantenha um saldo positivo. Uma vez que esteja negativo, recebe advertência, não corrigiu? É removido!

  25. #474
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    Citação Citando da19x Ver mensagem
    Além desses, tem gente que só sorteia para outros grupos ou só fazem sorteios abertos mas não sorteiam no Hardmob s.gifts. Por outro lado, entram em todos os giveaways do nosso grupo.
    Os sorteios feitos fora grupo não contam ratio nem valor contribuído dentro do grupo.
    Então se continuarem sorteando apenas fora do grupo vão ficar negativos e provavelmente vão ser removidos.

  26. #475
    Membro Avatar de Robsondbsc
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    Citação Citando trsoares Ver mensagem
    Os sorteios feitos fora grupo não contam ratio nem valor contribuído dentro do grupo.
    Então se continuarem sorteando apenas fora do grupo vão ficar negativos e provavelmente vão ser removidos.
    Exatamente!

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