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  1. #26
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    Qualquer herói com cleave + dust acaba com PL. Kunkka/Sven/PA/Magina+BF
    Verdade, mas em jogo que vai sem time montado, random PL é uma maquina de matar noobs, se ngm pegar heroi com cleave vou de PL e passo o rodo.

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  3. #27
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    Po galera não sei + o que faço, to com quase 200h de Dota 2 e continuo um lixo!

    To focando em jogar de suporte e de vez em nunca solo hard lane, mesmo quando ganho sinto que joguei mal pois sempre sou focado e morro nas teamfights, quase sempre sendo o que mais morre no time. Tento cuidar do posicionamento par não "dar a cara" demais as fights mas não dá, são 2 tapas e to morto!

    Já assisti algumas partidas de clans, já vi dezenas de vídeos do Purge dentre outros mas continuo péssimo.

    Jogo com uns amigos e tem um cara que é bem melhor que o resto da galera mas não dá muitas dicas, joga o jogo dele solo mid e quase sempre carrega! Quem puder me dar umas dicas eu agradeço, não sei se serve muito mas segue meu link do Dotabuff: http://dotabuff.com/players/41076980

  4. #28
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  5. #29
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    Citação Citando deadmau5 Ver mensagem
    https://www.youtube.com/watch?v=raWY_i6ARYQ
    Agora imagina a cara das crianças vendo isso haha

    Citação Citando F0rbidden Ver mensagem
    Po galera não sei + o que faço
    Aprende primeiro a mecânica, se já não sabe. Depois procura um hero pra começar a se especializar nele, joga com eles várias vezes em várias situações diferentes, com builds diferentes, contra heros diferentes. Com um pouco de maturidade você mesmo vai aprendendo como se comportar de acordo com os games. Repita o processo para outro hero.

    E a respeito de jogos de liga, acompanhe ele:

    diesmiling666
    Última edição por MarcosHenrique : 14-03-2013 às 16:55

  6. #30
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    Citação Citando F0rbidden Ver mensagem
    Po galera não sei + o que faço, to com quase 200h de Dota 2 e continuo um lixo!
    Multiplica essas horas por 10x que você fica bom haha.

    Se vc faz o básico de galo/ward/smoke/harass, teu problema vc mesmo já falou: Posicionamento. Jogar de suporte é fácil, mas jogar BEM de suporte é difícil.

    Foca nisso que vai.

  7. #31
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    Sempre que tem Drow vou de Weaver, com o dano extra do Drow owna muito.

  8. #32
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    Valeu pelas dicas pessoal, tenho focado bastante no posicionamento e em pegar heróis diferentes pra ir conhecendo de cor as skills de cada um.

    Pelo menos o que vi nas fights que o ideal de posicionamento de suporte eh chegar soltar a/s skills e vazar, esperar o cooldown voltar soltar a skill de novo e vazar, com movimentação parecida quando se faz harass na lane, sem right click a não ser em perseguições pós-fight, tô certo ou errado?

    Ontem mesmo fui de Jakiro ownei geral combando com a ult do Void e pushando de forma organizada, na partida seguinte perdi horrivelmente de Rhasta inclusive perdi a lane Rhasta + PA contra Warlock e Treant levando inclusive repetidos ganks, me achei o lixo do mundo pra perder pra uma lane bizarra dessa.
    Última edição por F0rbidden : 15-03-2013 às 11:52

  9. #33
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    Nem foi tão bizarra essa lane que você jogou contra, são dois suportes com uma autonomia de heal legal, ou seja, eles não tem dificuldade em dar harrass.

    Warlock é um dos melhores suportes do jogo, e um dos que o pessoal menos gosta, acho ele muito foda.

    Esquema é você se especializar, se curte o jakiro, começa a jogar sempre com ele, em diferentes lanes, em diferentes picks de team, até você achar u seu game mode pra ele, ai você só adapta a situação, Jakiro é um bom support o stun dele, pode acabar com um time num team fight, mas vc tem que estar ali sempre junto.

  10. #34
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    Citação Citando F0rbidden Ver mensagem
    Po galera não sei + o que faço, to com quase 200h de Dota 2 e continuo um lixo!

    To focando em jogar de suporte e de vez em nunca solo hard lane, mesmo quando ganho sinto que joguei mal pois sempre sou focado e morro nas teamfights, quase sempre sendo o que mais morre no time. Tento cuidar do posicionamento par não "dar a cara" demais as fights mas não dá, são 2 tapas e to morto!

    Já assisti algumas partidas de clans, já vi dezenas de vídeos do Purge dentre outros mas continuo péssimo.

    Jogo com uns amigos e tem um cara que é bem melhor que o resto da galera mas não dá muitas dicas, joga o jogo dele solo mid e quase sempre carrega! Quem puder me dar umas dicas eu agradeço, não sei se serve muito mas segue meu link do Dotabuff: http://dotabuff.com/players/41076980
    Teve um pro player que deu uma entrevista esses dias e disse uma coisa parecida com o que eu digo. Não adianta só jogar. Jogar por jogar não vai te levar a lugar nenhum. Você PRECISA acompanhar o cenário competitivo se você quer melhorar seu nível, e ai sim, alinhar com a prática. Você não tem que copiar tudo o tempo todo e fazer sempre o mesmo jogo, como disse o Dendi ontem e todo mundo fala não só pra dota, como pra tantas situações na vida: CADA JOGO É UM JOGO.

    Você precisa assimilar isso e conseguir transportar isso pro jogo.

    Bom, isso são coisas que eu penso, quem sou eu pra falar demais também! Acho que vale a pena você pensar no que eu disse pelo menos.

    Assistir 1 replay bom de uma partida competitiva vale por uns 500 jogos.

    Pra você praticar com todos os heróis vale a pena fazer o desafio A-Z. Joga com todos os heróis em ordme alfabética e só passa pro próximo quando conseguir vencer com o que você tá jogando no momento.
    Última edição por Tempo : 15-03-2013 às 14:39

  11. #35
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    repetido
    Última edição por Tempo : 15-03-2013 às 14:40

  12. #36
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    Citação Citando F0rbidden Ver mensagem
    Po galera não sei + o que faço, to com quase 200h de Dota 2 e continuo um lixo!

    To focando em jogar de suporte e de vez em nunca solo hard lane, mesmo quando ganho sinto que joguei mal pois sempre sou focado e morro nas teamfights, quase sempre sendo o que mais morre no time. Tento cuidar do posicionamento par não "dar a cara" demais as fights mas não dá, são 2 tapas e to morto!

    Já assisti algumas partidas de clans, já vi dezenas de vídeos do Purge dentre outros mas continuo péssimo.

    Jogo com uns amigos e tem um cara que é bem melhor que o resto da galera mas não dá muitas dicas, joga o jogo dele solo mid e quase sempre carrega! Quem puder me dar umas dicas eu agradeço, não sei se serve muito mas segue meu link do Dotabuff: http://dotabuff.com/players/41076980
    Você so joga com amigos ou sozinho tb? Pq 55% de win rate pra quem so joga de support em pub é muito bom.

    Manda id de um jogo seu que eu do uma olhada no replay.

  13. #37
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    Citação Citando Tempo Ver mensagem
    Você PRECISA acompanhar o cenário competitivo se você quer melhorar seu nível, e ai sim, alinhar com a prática.

    Assistir 1 replay bom de uma partida competitiva vale por uns 500 jogos.
    Discordo um pouco dessa parte. É impossível aplicar o estilo de jogo de campeonato jogando um pub sozinho. Lá da certo pq existe sinergia entre o time, em pub não rola.

    Replay tbm não acho tão necessário, é só observar os caras bons nos pubs e ir adicionando os estilos deles ao seu.

    O mais difícil pra quem é iniciante é diferenciar o cara bom, que faz a diferença em todas as etapas do jogo (erly/mid/late) do que o que aparece só depois de 50 min full build e acha que joga algo.

  14. #38
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    Citação Citando risk- Ver mensagem
    Discordo um pouco dessa parte. É impossível aplicar o estilo de jogo de campeonato jogando um pub sozinho. Lá da certo pq existe sinergia entre o time, em pub não rola.

    Replay tbm não acho tão necessário, é só observar os caras bons nos pubs e ir adicionando os estilos deles ao seu.

    O mais difícil pra quem é iniciante é diferenciar o cara bom, que faz a diferença em todas as etapas do jogo (erly/mid/late) do que o que aparece só depois de 50 min full build e acha que joga algo.
    Eu não disse que você precisa aplicar o que você vê nos jogos. Eu disse que você tem que alinhar com a prática. Mais embaixo eu digo que cada jogo é um jogo, e é a mais pura verdade. Você vê os Pros fazendo e aplica no seu jogo aquilo que é possivel, o que não é possivel você descarta.

    Se você não acha replay necessário você ficar jogando no mesmo nivel pra sempre, isso é um fato! E isso não é só pra Dota, isso é pra poker, isso é pra futebol, isso é pra xadrez, qualquer jogo.

    Ser um bom jogador de pub não significa que você seja um bom jogador em um jogo competitivo. É importante saber o que o cara que tá com dúvida quer também: Você pretende ser competitivo algum dia, ou quer ser só mais um pub player razoavel igual tem aos montes?

  15. #39
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    Citação Citando Tempo Ver mensagem
    Eu não disse que você precisa aplicar o que você vê nos jogos. Eu disse que você tem que alinhar com a prática. Mais embaixo eu digo que cada jogo é um jogo, e é a mais pura verdade. Você vê os Pros fazendo e aplica no seu jogo aquilo que é possivel, o que não é possivel você descarta.

    Se você não acha replay necessário você ficar jogando no mesmo nivel pra sempre, isso é um fato! E isso não é só pra Dota, isso é pra poker, isso é pra futebol, isso é pra xadrez, qualquer jogo.

    Ser um bom jogador de pub não significa que você seja um bom jogador em um jogo competitivo. É importante saber o que o cara que tá com dúvida quer também: Você pretende ser competitivo algum dia, ou quer ser só mais um pub player razoavel igual tem aos montes?
    Concordo integralmente com o primeiro e terceiro parágrafos (aplicar o possível nos seus jogos, saber o que você quer ser no jogo), mas discordo do segundo! haha

    Ver diversos replays, ler guias, etc ajuda, mas principalmente pra quem tá começando. Pra elevar o nível mesmo, só jogando com gente do teu nível para cima. Prática leva a perfeição.

    Vai parecer enviesado e lorota, mas quando eu jogava bastante, entre 2009-2011 (agora to parado) nunca tinha visto 1 replay sequer e meu nível era bem alto mesmo, em skill individual parelho com tops da época do Brasil.

    Aprendi e melhorei jogando e jogando e jogando. Mas esse sou eu, talvez pros outros seja diferente.

  16. #40
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    Citação Citando risk- Ver mensagem
    Concordo integralmente com o primeiro e terceiro parágrafos (aplicar o possível nos seus jogos, saber o que você quer ser no jogo), mas discordo do segundo! haha

    Ver diversos replays, ler guias, etc ajuda, mas principalmente pra quem tá começando. Pra elevar o nível mesmo, só jogando com gente do teu nível para cima. Prática leva a perfeição.

    Vai parecer enviesado e lorota, mas quando eu jogava bastante, entre 2009-2011 (agora to parado) nunca tinha visto 1 replay sequer e meu nível era bem alto mesmo, em skill individual parelho com tops da época do Brasil.

    Aprendi e melhorei jogando e jogando e jogando. Mas esse sou eu, talvez pros outros seja diferente.
    Eu considero meu nível bem alto, mas isso não significa nada, porque eu jogo só pub. Depois que eu comecei a assistir os jogos dos Pros meu nível melhorou absurdamente. Eu já joguei Magic, Poker, Xadrez e qualquer coisa, qualquer modalidade, que você acompanha jogos de alto nível, você acaba melhorando. Não tem como. Os caras são PRO não é a toa. É o famoso profissional.

  17. #41
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    Manolada, é impressão minha ou o Phanton Assassin é MUITO IMBA?

    Estava vendo (spectator) um game agora.
    No mid e no end game principalmente o personagem em questão deu raiva até em mim que estava assistindo.

    O cara com uma Build voltada pra dano, chegava sempre em segundo nas "tretas" (pra nao ser alvo), soltava a adaga que dava Slow, usava a skill de teleporte e de 3 a cada 5 herois que ele atacava, o cara dava aquele crítico ABSURDO da ultimate passiva do Phanton assasin.
    Resultado, o cara matava geral sempre em 3 a 4 hits, sendo o hit crítico dando SEMPRE mais de 1K de dano.

    Sei que a passiva é só "15%" de chance de dar aquele crítico mas pqp. O cara deitava geral mesmo e olha que tinha um adversário dele jogando de Storm Spirit que era um otimo player, sempre entrando e saindo de combate com o "tele" (ultimate) do Storm, dando dano, asindo, apanhava, saia.

    O cara se movimentava muito e ninguem deitava ele, mesmo que eles estivesse com low life.
    ...Ai chegava o Phanton assasin e deitava o cara SEMPRE. 3 hit = kill.

    Foi essa "impressão" que tive.
    E olha que eu mais fico de spec do que jogo. (pra ganhar as maladragem )

  18. #42
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    Citação Citando Diego - Evil Ver mensagem
    Manolada, é impressão minha ou o Phanton Assassin é MUITO IMBA?

    Estava vendo (spectator) um game agora.
    No mid e no end game principalmente o personagem em questão deu raiva até em mim que estava assistindo.

    O cara com uma Build voltada pra dano, chegava sempre em segundo nas "tretas" (pra nao ser alvo), soltava a adaga que dava Slow, usava a skill de teleporte e de 3 a cada 5 herois que ele atacava, o cara dava aquele crítico ABSURDO da ultimate passiva do Phanton assasin.
    Resultado, o cara matava geral sempre em 3 a 4 hits, sendo o hit crítico dando SEMPRE mais de 1K de dano.

    Sei que a passiva é só "15%" de chance de dar aquele crítico mas pqp. O cara deitava geral mesmo e olha que tinha um adversário dele jogando de Storm Spirit que era um otimo player, sempre entrando e saindo de combate com o "tele" (ultimate) do Storm, dando dano, asindo, apanhava, saia.

    O cara se movimentava muito e ninguem deitava ele, mesmo que eles estivesse com low life.
    ...Ai chegava o Phanton assasin e deitava o cara SEMPRE. 3 hit = kill.

    Foi essa "impressão" que tive.
    E olha que eu mais fico de spec do que jogo. (pra ganhar as maladragem )
    Blademail, um critico que ela acerta e o life dela some, fora tem que guardar nuke para sentar quando ela entrar na briga.

    Todo carry é aquela coisa... não pode deixar farmar se não sai do controle.
    O negocio e acabar com ela no começo do jogo, PA é depende demais de item.

    Uns 2 -3 ganks bem dados e o jogo fica bem prejudicado para ela

    Unica coisa que eu realmente acho que ta uma pouco fora de controle é PL
    Bota PL e um repositor de mana na mesma lane (kotl por exemplo) e o cara fica espameando a lança e farmando tranquilo...

    Se bem que se partir para AOE e tiver um carry bom no time, até da para segurar...
    Última edição por 6r0u : 22-03-2013 às 11:47

  19. #43
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    Citação Citando 6r0u Ver mensagem
    Blademail, um critico que ela acerta e o life dela some, fora tem que guardar nuke para sentar quando ela entrar na briga.

    Todo carry é aquela coisa... não pode deixar farmar se não sai do controle.
    O negocio e acabar com ela no começo do jogo, PA é depende demais de item.

    Uns 2 -3 ganks bem dados e o jogo fica bem prejudicado para ela

    Unica coisa que eu realmente acho que ta uma pouco fora de controle é PL
    Bota PL e um repositor de mana na mesma lane (kotl por exemplo) e o cara fica espameando a lança e farmando tranquilo...

    Se bem que se partir para AOE e tiver um carry bom no time, até da para segurar...
    Matador nato de PL é a naga e destro

  20. #44
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    Citação Citando Tilapia Ver mensagem
    Matador nato de PL é a naga e destro
    destro?

  21. #45
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    Citação Citando 6r0u Ver mensagem

    Unica coisa que eu realmente acho que ta uma pouco fora de controle é PL
    Bota PL e um repositor de mana na mesma lane (kotl por exemplo) e o cara fica espameando a lança e farmando tranquilo...

    Se bem que se partir para AOE e tiver um carry bom no time, até da para segurar...
    Sempre que pickam PL no meu time, picko o ezalor, só pra trollar com a negada.

    Pessoal na lane pira.


    Até disseram que iriam nerfar o pl no último patch, acabaram nerfando a drow, o ezalor e o nyx.

  22. #46
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    Sou player de pub, jogava HoN e depois fui pro dota 2. Comecei a aprender um absurdo depois de começar a acompanhar jogos competitivos. Não curto jogar de carry, no máximo mid/ganker/long lane, mas curto mesmo support, e a vida de support em pub é um inferno, haha, deixar o jogo na mão de time que 90% das vezes escolhe 4 carriers é foda. Venho diversificando por causa disso, passar raiva de support não dá.

    Vamo marcar uma jogatina?
    Última edição por Henriquee : 01-04-2013 às 22:08

  23. #47
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    Bem pessoal só atualizando eu to mais tranquilo jogando de suporte, meu problema pelo visto era posicionamento mesmo. Recentemente joguei uma partida nível High (http://dotabuff.com/matches/168915413) de KOTL e fui +- na lane (hard lane pra kotl não fica legal) e consegui me posicionar bem tanto nas teamfights quanto segurando o push inimigo, só acho que errei fazendo o pipe, um eul ou scythe of vyse teria sido mais útil.

    To curtindo muito jogar de offlane também tanto de Dark Seer quanto de Windrunner, treina demais posicionamento, noção de jogo e até last hit pois as oportunidades de farm são raras e você tem que fazer valer. Acho hoje o DS melhor offlane pois ainda consegue atrapalhar o farm de qualquer carry e é mais útil em teamfights, não consigo enxergar um offlane melhor que ele.

    Após uma partida desastrosa de Rubick (http://dotabuff.com/matches/163756335) em que consegui fazer 1/21/4 e demorei 20 min pra chegar ao level 6 resolvi criar uma conta fake pra jogar de carry/mid e, pensava eu, "onar" os noobs (http://dotabuff.com/players/112260833). Resultado que estou me fudendo jogando essas partidas low level! Sempre gostei muito de PL, mas estou com um incrível winrate de 22% após 9 partidas, pois SEMPRE em todos os jogos tive que lidar com divisão de last hits com outro carry na lane, falta de wards facilitando ganks, ausência de ganks do meu mid (nem falo de suporte gankar pois nunca tem suporte), falta de courier, MUITOS disconnects, desorganização total do time, ausência de tps, etc.

  24. #48
    Membro Avatar de Henriquee
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    Citação Citando F0rbidden Ver mensagem
    Bem pessoal só atualizando eu to mais tranquilo jogando de suporte, meu problema pelo visto era posicionamento mesmo. Recentemente joguei uma partida nível High (http://dotabuff.com/matches/168915413) de KOTL e fui +- na lane (hard lane pra kotl não fica legal) e consegui me posicionar bem tanto nas teamfights quanto segurando o push inimigo, só acho que errei fazendo o pipe, um eul ou scythe of vyse teria sido mais útil.

    To curtindo muito jogar de offlane também tanto de Dark Seer quanto de Windrunner, treina demais posicionamento, noção de jogo e até last hit pois as oportunidades de farm são raras e você tem que fazer valer. Acho hoje o DS melhor offlane pois ainda consegue atrapalhar o farm de qualquer carry e é mais útil em teamfights, não consigo enxergar um offlane melhor que ele.

    Após uma partida desastrosa de Rubick (http://dotabuff.com/matches/163756335) em que consegui fazer 1/21/4 e demorei 20 min pra chegar ao level 6 resolvi criar uma conta fake pra jogar de carry/mid e, pensava eu, "onar" os noobs (http://dotabuff.com/players/112260833). Resultado que estou me fudendo jogando essas partidas low level! Sempre gostei muito de PL, mas estou com um incrível winrate de 22% após 9 partidas, pois SEMPRE em todos os jogos tive que lidar com divisão de last hits com outro carry na lane, falta de wards facilitando ganks, ausência de ganks do meu mid (nem falo de suporte gankar pois nunca tem suporte), falta de courier, MUITOS disconnects, desorganização total do time, ausência de tps, etc.
    Pra jogar de support o posicionamento tem que ser excelente mesmo. KOTL é excelente em muitos aspectos, muito bom pra segurar lane, support pra mana, muita versatilidade com as skills do ulti.. Quanto aos itens, vai depender muito do seu e do outro time, no caso que tu postou aí, realmente pipe não valia tanto a pena, vyse iria bem melhor mesmo. Também sempre acho force staff muito útil (famoso bom e barato).

    Jogar de carry é outra história, PL precisa ser muito bem farmado. Outros carries são mais fáceis de se jogar em pub, depende menos de um farm tão intenso como do PL, apesar de ser mais difícil ganhar de um PL em pub, dependendo do outro time. Mid não é necessariamente carry, na verdade vejo o mid mais útil aquele que consegue participar do jogo mais cedo (rubbick, storm, batrider, pudge, magnus, etc.). Dark seer é foda, mas existem outros offlanes muito bons também; Wind, Brood, enigma, etc. É difícil, acho que depende da outra lane pra saber o que é melhor. O que faz o Dark seer ser tão escolhido é ter um potencial bom em offlane e ter uma presença monstra em teamfight.


    Última edição por Henriquee : 10-04-2013 às 10:54

  25. #49
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  26. #50
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    Citação Citando Henriquee Ver mensagem
    Pra jogar de support o posicionamento tem que ser excelente mesmo. KOTL é excelente em muitos aspectos, muito bom pra segurar lane, support pra mana, muita versatilidade com as skills do ulti.. Quanto aos itens, vai depender muito do seu e do outro time, no caso que tu postou aí, realmente pipe não valia tanto a pena, vyse iria bem melhor mesmo. Também sempre acho force staff muito útil (famoso bom e barato).

    Jogar de carry é outra história, PL precisa ser muito bem farmado. Outros carries são mais fáceis de se jogar em pub, depende menos de um farm tão intenso como do PL, apesar de ser mais difícil ganhar de um PL em pub, dependendo do outro time. Mid não é necessariamente carry, na verdade vejo o mid mais útil aquele que consegue participar do jogo mais cedo (rubbick, storm, batrider, pudge, magnus, etc.). Dark seer é foda, mas existem outros offlanes muito bons também; Wind, Brood, enigma, etc. É difícil, acho que depende da outra lane pra saber o que é melhor. O que faz o Dark seer ser tão escolhido é ter um potencial bom em offlane e ter uma presença monstra em teamfight.


    Magnus era um bom offlane tb, até nerfarem Skewer. Bounty hunter (track kill = bonus gold) e clinkz (Dire solo top) sao picks bons tb. Em competitivo to vendo Lone Druid offlane tbm.

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