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  1. #26
    Membro Avatar de Out Lawz
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    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    Vo virar bolinha de ping pong então ....,saudades da boa panela,medicos goldencross.

    hardmob ta virando constituição brasileira ,tava perfeito até colocarem milhões de emendas.

    Búa.
    CRY SOME MOAR!!!!

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  3. #27
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    bela iniciativa champz!
    tudo que vem para agregar é bem vindo ^^

  4. #28
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    Sei lá, acho que vai virar zona.

    Time vai ficar mudando toda rodada.

    Supondo que passem 2 demos e venham 1 sniper e 1 spy. Pronto, ja fudeu o time inteiro.


    Acho válido tentar balancear, mas desse jeito acho q fode o bom andamento do jogo

  5. #29
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    Uhuuu ban 240minutos ....deixei o autojoin ligado e me fu** ,tudo que é bom um dia o brasileiro consegue piorar...

  6. #30
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    Citação Citando RMR003 Ver mensagem
    Sei lá, acho que vai virar zona.

    Time vai ficar mudando toda rodada.

    Supondo que passem 2 demos e venham 1 sniper e 1 spy. Pronto, ja fudeu o time inteiro.


    Acho válido tentar balancear, mas desse jeito acho q fode o bom andamento do jogo
    Na verdade isso não deve acontecer, cara. O plugin deve balancear o time após uma rodada (caso esteja desequilibrado) e a partir de então (caso a situação se mantenha) o desequilíbrio não deve mais acontecer por um bom tempo.

    Durante os testes, esse comportamento de troca errática e constante não foi observado. Mas fique de olho. Se acontecer, dê um toque e procuramos alguma solução sensata!

  7. #31
    Membro Avatar de NyTyDeZ
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    Poizeeee miguxu Doug, quero ver como vai ficar os paneleiros agora . Eh Ainda tem o FinalBoss e o ZmBr ^^ !

    Boa Miguxu Pilgerrr. . .

    Bazzinga!

  8. #32
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    Muito bom, parabéns pelo trabalho feito, de fato são apresentadas soluções para as origens do problema do desequilibrio...

    Vou deixar meu feedback (na melhor das intenções)... Ontem tiveram momentos que pensei que o plugin estivesse errado... houve alguns momentos que ficaram 15x12, depois de algum tempo equilibrou em 14x14.

    Logo qdo começou um mapa, ficou 11x5... a maioria era redirecionada mais pro blue... não sei se é sinal de algum bug ou problema, mas me achei na obrigação de reportar...

    Outra sugestão seria expandir aos engenheiros a prototípico de proteção dada aos médicos... Acho que engenheiros e medicos se encaixam na mesma categoria de suporte, e quando presentes executando suas funções corretamente tem peso igual.

    Exemplo que existem situações que ninguem passa da sentry, apenas com médico + uber. Então se o médico bom é importante o engenheiro também. Talvez eu esteja esquecendo de considerar algo devido minha relativa inexperiência no TF2, mas se eu estiver errado por favor me corrija.

    Mais uma vez parabéns e obrigado pela sua contribuição.

  9. #33
    Membro Avatar de Whisky
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    Bem, apenas reportando minha breve impressão de ontem:

    Scramble todo round não dá!!!!

    Ferra o fator competitivo do time tentar se reestruturar e/ou voce vingar aquele Domination.

    Está quebrando o clima de revanche!


    Na minha humilde opinião, o plugin só deveria entrar após o score da partida ter uma diferença de no mínimo 3 pontos de diferença nos times. Aí sim convém dar uma equilibrada.


    Negócio não pode é virar uma ditadura intervindo o tempo todo no andamento da partida.
    Última edição por Whisky : 24-10-2010 às 14:02

  10. #34
    Membro Avatar de pilger
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    @Kenny:
    Valeu, cara.

    Sim, o grag já tinha cometado sobre esses problemas. Eles não vêm do balance em si, mas sim da função de autojoin que eu implementei de ontem pra hoje. Acho que consertei aqui, mas estou realizando testes com calma pra ver se o problema se repete.

    Para todos que acharem erros ou tiverem sugestões, é só postar, pessoal. Estou sempre aberto à coisas que podem ajudar na jogabilidade.

    Vou ver se implemento a mudança de engenheiros também e faço alguns testes aqui no meu server. Pode participar dos testes se quiser, kenny.

    @Whisky:
    Cara, se o jogo estiver equilibrado, o balance não acontece todo round. Pelo menos durante os testes, a situação encontrada foi: uma vez que estava equilibrado o jogo se mantinha competitivo por pelo menos o resto do mapa.

    Claro que existem excessões.

    Mas por favor, leia novamente o primeiro post. Você vai ver que o plugin não leva em consideração os pontos dos times, mas sim a soma de pontos/min dos jogadores do time.

    Se mais gente notar um balance muito frequente, reportem aí e nós ajustamos o plugin de acordo.

  11. #35
    Membro Avatar de Quiron
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    Vamos ver se resolve. Conheço, por baixo, uns 15 jogadores decentes que não querem nem ouvir falar do server da hardmob por conta dessa panela desgraçada. Só entram em último caso.

  12. #36
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    o pior é quanto vc faz + de 100 pontos ...vc é jogadono pior lado sem outros players de apoio ,jeito agora é controlar o quanto vc mata pra não virar ping póng ....

  13. #37
    Membro Avatar de pilger
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    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    o pior é quanto vc faz + de 100 pontos ...vc é jogadono pior lado sem outros players de apoio ,jeito agora é controlar o quanto vc mata pra não virar ping póng ....
    Pior mesmo é quando tem 2 ou 3 players em um time com 100 pontos e o outro time não tem a menor chance de ganhar.

    Agora pelo menos você sabe como metade do servidor se sente quando você está na situação cômoda. :P

    Mas falando sério, o negócio não é controlar. Tanto que, se você ler a explicação do plugin, vai ver que foram instituídas medidas para impedir que o jogador com mais pontos sofra o balance. Seja, portanto, o jogador com mais pontos. Lute por isso e você não sofrerá balance.

  14. #38
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    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    o pior é quanto vc faz + de 100 pontos ...vc é jogadono pior lado sem outros players de apoio ,jeito agora é controlar o quanto vc mata pra não virar ping póng ....
    Snif snif, bua bua!!!

    Se você não for trocado seu médico será!! HAHAHA

  15. #39
    RSA
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    Aqui notei 2 problemas, algumas vezes um time fica com 14 jogadores de um lado e outro com 10 por algum tempo.

    Algumas vezes quando muda o mapa eu não sou colocado em um time pelo autojoin, ele abre a caixa de seleção de time para eu escolher um time e quando clico em algum deles aparece uma msg que eu estou panelando e não me deixa entrar no time, depois não consigo mais selecionar um time pra entrar e nem sou colocado em um pelo autojoin e tenho que reconectar no server pra conseguir jogar.

  16. #40
    Membro Avatar de pilger
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    Citação Citando RSA[TC] Ver mensagem
    Aqui notei 2 problemas, algumas vezes um time fica com 14 jogadores de um lado e outro com 10 por algum tempo.

    Algumas vezes quando muda o mapa eu não sou colocado em um time pelo autojoin, ele abre a caixa de seleção de time para eu escolher um time e quando clico em algum deles aparece uma msg que eu estou panelando e não me deixa entrar no time, depois não consigo mais selecionar um time pra entrar e nem sou colocado em um pelo autojoin e tenho que reconectar no server pra conseguir jogar.
    Pois é RSA... o iBot e o Grag já tinham apontado o problema.

    Ele decorre da função de autojoin. Fiz meio na pressa ontem pra corrigir um errinho que o plugin tinha causado no servidor e não testei o suficiente.

    Ele estava "dando os times" pros jogadores não quando eles entravam no jogo, mas sim quando eles se conectavam. E eles só eram realmente adicionados ao time, quando entravam no jogo. Então, se vários jogadores se conectassem quase ao mesmo tempo mas não entrassem no jogo, todos seriam colocados no mesmo time.

    Isso já foi corrigido. Já passei a nova versão pro King e as coisas devem estabilizar.

    Mas qualquer bug ou comportamento estranho que vocês encontrem, por favor, me avisem e, se possível postem screenshot e me passem o horário que isso aconteceu. Assim posso pedir pros admins um pedacinho do log e ver com mais detalhes o problema.

    Se tiverem mais idéias, podem postar também!

  17. #41
    Suspenso
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    Tomara que fique bom porque tá foda, esses dias fui realocado 3 vezes pro time de defesa no map de payload, não aguentei de raiva de ficar só defendendo com um time burro e dei ragequit.
    Última edição por rage-quit : 24-10-2010 às 23:04

  18. #42
    Membro Avatar de NyTyDeZ
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    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    o pior é quanto vc faz + de 100 pontos ...vc é jogadono pior lado sem outros players de apoio ,jeito agora é controlar o quanto vc mata pra não virar ping póng ....

    Miiiguuuuxuuuu Ravoqui ta adorando tudo isso

  19. #43
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    Havock ta adorando ver o medic dele indo pro outro time
    Nytydez to voltando a ativa

  20. #44
    Membro Avatar de margello
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    Parabéns pela iniciativa menino pilger!

    Pelo pouco que joguei esses dias deu pra perceber um certo equilíbrio, mas vi muitos reclamarem como frost-free comentou sobre defender seguidamente em mapas de payload.

    Somente um comentário a respeito do equilíbrio de médicos, achei bem interessante a idéia de balancear certa classe, mas isso realmente funciona na prática? Pois poucos jogadores jogam o round inteiro com uma única classe, ainda mais como medic.

  21. #45
    Membro Avatar de Xandao SCCP
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    Citação Citando Seikitsi Ver mensagem
    Snif snif, bua bua!!!

    Se você não for trocado seu médico será!! HAHAHA
    EuieHoeIUheOieHu
    Chorei de rir aqui.

    O mais engraçado é ver o paneleiros chorando

  22. #46
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    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    Vo virar bolinha de ping pong então ....,saudades da boa panela,medicos goldencross.

    hardmob ta virando constituição brasileira ,tava perfeito até colocarem milhões de emendas.

    Búa.
    ta virando nao companheiro , a hM era o Brasil antes do plugin . Só se dava bem quem tava do lado certo.

  23. #47
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    ué joguei agora a pouco na hM pra testar o plugin mas nao notei nenhuma mudança em relação a panelas ou trocar o pessoal de time após o fim do round... parece que está desativado... o que houve?

  24. #48
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    Infelizmente acho que as dicussões aqui não estão se voltando para o feedback e a melhora do plugin.

    Será que vai ser preciso abrir mais um tópico pra discutir sobre panela? Já tiveram vários tópicos ai e no geral a grande maioria é contra a panela.

    http://www.hardmob.com.br/team-fortress-2-servidor-hm/424616-ban-dar-retry-pra-forcar-panela.html

    Houveram 85 posts nesse tópico, um dos tópicos mais inflamados sobre panela que já houve aqui, e inclusive houveram várias tentativas de crucificar certos jogadores por panelar ou por estar sem querer na panela, exemplo os players q fazem a diferença e os noob passam pro lado deles pra panelar...

    Está mais que claro que a panela é nociva ao server, o maior exemplo disso são os constantes rage quits em vários tipos de mapa, rtv excessivos... Só que a panela tem 2 lados né... Por um lado tem um time que ta se fudendo, mas por outro, temos um time que ta super feliz de ta matando muito e fazendo nome se achando...

    São raros os players que passam pro outro lado pra tentar equilibrar ou quebrar a panela, o maior exemplo disso é que já presenciei vários mapas onde estava 9x0... 8x0... 6x0... e quando o time perdedor tenta dar scramble, é barrado pelos jogadores orgulhosos que querem continuar tentando conseguir aquela revenge. Não vejo praticamente ninguém do time ganhador da scramble, e isso é permitido...

    Resumindo.. quem tá no "bem bom" não quer sair, agora isso não dá o direito de criticar o plugin do pilger. Dizer que não presta... que é regra d+... Isso não existe!

    Tem gente que só joga com 2 médicos na cola, na panela e quando começa a morrer quita pra n estragar o ranking... né miguxu Havock?

    Citação Citando Havock T32 Ver mensagem
    Vo virar bolinha de ping pong então ....,saudades da boa panela,medicos goldencross.

    hardmob ta virando constituição brasileira ,tava perfeito até colocarem milhões de emendas.

    Búa.
    Eu comecei a jogar TF2 aqui na HM a poucos meses atrás... Já estou com mais de 315 horas no server e durante os ultimos dias tenho jogado em todos os horários no servidor e pude observar o plugin melhor e constatei que os melhores jogadores não sofrem com os scramble, vi que por muito tempo os times permaneceram equilibrados...

    Não vi scrambles constantes, o único bug já foi reportado e corrigido segundo o pilger, e era um bug no autojoin, que depois de alguns segundos era corrigido pelo balance do jogo.

    Citação Citando Whisky Ver mensagem
    Bem, apenas reportando minha breve impressão de ontem:

    Scramble todo round não dá!!!!

    Ferra o fator competitivo do time tentar se reestruturar e/ou voce vingar aquele Domination.

    Está quebrando o clima de revanche!


    Na minha humilde opinião, o plugin só deveria entrar após o score da partida ter uma diferença de no mínimo 3 pontos de diferença nos times. Aí sim convém dar uma equilibrada.


    Negócio não pode é virar uma ditadura intervindo o tempo todo no andamento da partida.
    Fator competitivo é tá perdendo de 8x0, ai metade do seu time sai no rage quit, ai o balance passa 2 bonzão do outro lado... ai você nem percebe continua jogando... e milagrosamente seu time começa a virar o jogo... ai você pensa "nossa eu tava morrendo muito.. tava um lixo... onde eu ia tinha um cara... agora meus amigos me ajuda eu sou foda!"

    Ai seu novo time revigorado com uma súbita melhora nas skills dos jogadores faz 8x1 e vc sai feliz pq apanhou apanhou mas no final se vingou?

    Isso não é competição, e ilusão. O balance já acontece no jogo, o que ta se tentando evitar aqui é os rage quits e a mudança de mapa q é iniciada toda vez que um time começa a panelar a negada da RTV.

    Isso sim tira competitividade, então por que não atacar o problema diretamente? Por que não acabar com o desequilibrio dos times? Quem quiser jogar com os amigos/parceiros pode ir pra mix, montar um time, etc... o 4fun é pra divertir todos e ser democrático.. nem todo mundo tem time, tem amigos e se ficar fora da panela ta fudido...

    Pra mim ditadura é falta de escolha, oportunidade e direito. Todo mundo tem direito de jogar num time equilibrado... não tem nada mais morgante que entrar no server e ver uma panela feita... se cair nela da pra jogar.. se não, é melhor escolher outro server...

    Eu sou totalmente a favor da competição, eu só lamento não poder mudar mais de time pq eu sempre ia pro time q tava perdendo.. não sou nenhum ibot ou ilhador da vida mas tento lutar contra eles pra melhorar minhas skills quem quer competir não tem medo dos bons e não quer saber de panela.

    Peço desculpa pelo tamanho do post, mas eu sinceramente fiquei meio decepcionado com a remoção do plugin do pilger... com esse plugin a gente via uma luz no fim do tunel, agora nem mais isso... Peço que reconsiderem e se for preciso façam mais testes, mas não deixem o plugin "encostado num canto" pois é uma inovação que temos certeza que foi feita com muita dedicação e carinho pelo server.

    Valeu!

  25. #49
    Membro Avatar de Whisky
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    Bem, só quero destacar que em momento algum fui contra o plugin! Aliás, muito pela contrário! Apenas estava jogando no dia que o frostfree deu o piti de tanto levar balance! E realmente, naquele momento achei que algo deveria ser feito de modo a otimizar o balance pois todo round mudavam alguns jogadores. Parecia um pouco excessivo apenas.

    Sou totalmente contra panelas, já tive meus tempos de glória nos joguinhos (quando me importava e tinha tempo para isso). Hoje jogo totalmente "4fun" deixando inclusive meus sobrinhos brincarem no TF2 sem ao menos ligar para o score ou ranking.

    Na minha época de jogador competitivo, em outros jogos, SEMPRE, SEMPRE mudava para o time mais fraco! Particularmente achava patético segurar o time adversário dentro da base praticamente morrendo no respawn!

    E realmente concordo que a HM vinha se tornando um antro de paneleiros ridículos.

    Concordo que deveria retornar a opção de troca de time e acho que a implatação do plugin do pilger colocava o server no caminho certo! Claro que merecia algum polimento e isto é perfeitamente normal, afinal nem Bill Gates consegue lançar no mercado softwares 100% prontos.

    PS. Jogo quase que exclusivamente no server da HM e sou ativo neste fórum há mais de 10 anos. Tenho todo interesse do mundo em cada vez mais melhorar o server de TF2.

    PS2. Aproveito o ensejo para comentar que fiquei magoadíssimo quando levei um kicked by console outro dia enquanto alterava o loadout de personagem que jogava. =(
    Última edição por Whisky : 25-10-2010 às 15:30

  26. #50
    Membro Avatar de kEnNy_PB
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    Citação Citando Whisky Ver mensagem
    Bem, só quero destacar que em momento algum fui contra o plugin! Aliás, muito pela contrário! Apenas estava jogando no dia que o frostfree deu o piti de tanto levar balance! E realmente, naquele momento achei que algo deveria ser feito de modo a otimizar o balance pois todo round mudavam alguns jogadores. Parecia um pouco excessivo apenas.

    Sou totalmente contra panelas, já tive meus tempos de glória nos joguinhos (quando me importava e tinha tempo para isso). Hoje jogo totalmente "4fun" deixando inclusive meus sobrinhos brincarem no TF2 sem ao menos ligar para o score ou ranking.

    Na minha época de jogador competitivo, em outros jogos, SEMPRE, SEMPRE mudava para o time mais fraco! Particularmente achava patético segurar o time adversário dentro da base praticamente morrendo no respawn!

    E realmente concordo que a HM vinha se tornando um antro de paneleiros ridículos.

    Concordo que deveria retornar a opção de troca de time e acho que a implatação do plugin do pilger colocava o server no caminho certo! Claro que merecia algum polimento e isto é perfeitamente normal, afinal nem Bill Gates consegue lançar no mercado softwares 100% prontos.

    PS. Jogo quase que exclusivamente no server da HM e sou ativo neste fórum há mais de 10 anos. Tenho todo interesse do mundo em cada vez mais melhorar o server de TF2.

    PS2. Aproveito o ensejo para comentar que fiquei magoadíssimo quando levei um kicked by console outro dia enquanto alterava o loadout de personagem que jogava. =(
    Ow Whisky, se pareceu agressivo me desculpe. Citei o que você falou pois era uma opinião válida a ser debatida.... Mas não direcionei as palavras para sua pessoa, usei muito o "você"... "seu time"... mas foi num exemplo que pode ser aplicado a mim ou a qualquer jogador...

    Fica tranquilo não quis duvidar da sua conduta, nem do seu amor e respeito pelo server.

    Valeu!
    Última edição por kEnNy_PB : 25-10-2010 às 16:13

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